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Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

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Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Ene 28 2016, 16:01

La candidata a la Junta, Teresa Rodríguez, ha justificado así la intención de su partido de retirar fichas bancarias a entidades privadas








La candidata de Podemos a la Presidencia de la Junta de Andalucía, Teresa Rodríguez, ha defendido este martes la utilidad que «sin duda» tiene una «banca pública con control social» para el impulso de una economía productiva.Así lo ha señalado en la localidad de Úbeda, en Jaén, donde se encuentra haciendo campaña entre su militancia en lugar de asistir al debate de candidatos programado por Canal Sur para la noche de este martes.
Así, a preguntas de los periodistas sobre la posibilidad de que el partido que lidera Pablo Iglesias incluya entre sus propuestas retirar la ficha bancaria a las entidades condenadas por fraude fiscal o blanqueo, ha dicho que lo que plantean «es la necesidad de que haya una banca pública que pueda invertir y darle crédito a quienes generan empleo y riqueza» en España.
«Que pueda poner los ahorros colectivos a disposición de lo que la sociedad necesita, porque hemos observado cómo los ahorros de los ciudadanos que están en los bancos no se han invertido en una economía productiva que genere empleo, sino en aumentar las ventas de coches de lujo y de los yates en la crisis y de enriquecer a la economía especulativa», ha comentado.
«Hay que evitar que se invierta en la venta de coches de lujo y de yates»
Por eso, ha destacado que «una banca pública es sin duda útil», punto en el que ha añadido que debe ser «una banca pública con control social». Se trata de que no se pueda «volver a ver el escándalo de que las cajas de ahorro», no sólo por estar «mal gestionada» y haber llevado «algunas a la quiebra con responsabilidades políticas concretas, sino que al haber «fomentado, además, una economía especulativa» siendo «parte de la burbuja inmobiliaria que ahora nos pesa sobre las espaldas».
Para generar esa economía productiva, Rodríguez ha abogado por «recuperar las tareas concretas» que se debían «haber hecho hace más de 30 años», a pesar de que sea ahora, en momentos de crisis cuando «se nos ven las vergüenzas». A su juicio, por tanto, «queda tarea por hacer» y es necesario «apostar por un modelo de economía social, con alto contenido en I+D+i y en la renovables», ámbito éste en el que Andalucía puede ser puntera.
«La cuestión de las renovables no es un adorno en el programa. Estamos convencidos de que la apuesta por un nuevo modelo energético que no pase por el fracking, prácticas antiambientales y antisociales puede sacarnos de la crisis», ha subrayado la candidata de Podemos, quien ha instado también a aprovechar la capacidad de las universidades de innovar y aplicarla a la producción.

Diversificación

Al hilo, ha apuntado que no se puede seguir «dependiendo de sectores que son muy débiles y nos hacen dependientes», como la hostelería y ladrillo. Igualmente, ha defendido que se debe «diversificar lo más posible la economía» también en el sector primario, dado que «los monocultivos», como el olivar en Jaén, o «los grandes latifundios generan mucha dependencia».
De este modo, ha resaltado que importancia de «tener la mayor cantidad de cultivos», que sean «sostenible en el uso de los recursos naturales» y estén «repartidos en términos de propiedad para que puedan generar riqueza en los espacios cercanos». Ha valorado, asimismo, que se fomente la agroindustria con una «perspectiva de una economía de cercanía que sea capaz de transformar los productos aquí» a la vez que se potencia que los productos andaluces «a nivel internacional tengan la competitividad que se merecen con el apoyo público».

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por BRUC el Jue Ene 28 2016, 16:11

Cada día me alucina más la posibilidad de que exista gente en España capaz de votar a esta gente. Se sabe que hay lumpen, pero ¿tanto? ¿De verdad?

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Ene 28 2016, 18:46

La sociedad española ha demostrado que llegó al fondo de la ciénaga... Ya no se puede caer más bajo. Cualquiera que haya votado por un engendro semejante no me puede mirar a la cara y decirme que no usa drogas, o que es una persona decente...

Ahora me gustaría preguntarles a los podemitas: ¿estáis vosotros dispuestos a entregar vuestros ahorros para el bienestar de ese pueblo español que tanto decís defender? ¡Tranquilos podemitas! No es necesario que respondáis. Era solamente una pregunta retórica. Cualquiera con dos dedos de frente y más de un par de neuronas funcionando, sabe cuál será la respuesta.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Neilo65 el Vie Ene 29 2016, 01:49

Esta tipa alucina en colores, diversificar la producción agrícola y quitar las grandes superficies de olivos o de almendra, cuando es una de las mayores riquezas de Andalucía y sobre todo Jaen y el oeste de Cordoba entre otras zonas en el caso del olivo y en toda la zona sur en el de la almendra.
El caso es que tienen que controlarlo todo y decir que es lo que se debe cultivar o que industria deja de ser rentable.
Luego tambien quieren controlar la banca y evitar que los ahorros se pierdan, quedándoselos ellos para el mejor reparto y ya se sabe lo que se dice sobre eso.
"El que parte y reparte, se lleva la mejor parte".
Estos caerán por su propio peso, pues cada vez incomodan a mas gente y ya sabemos que el español es de sangre caliente y tiene un aguante bastante limitado.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Ene 29 2016, 18:10

@Neilo65 escribió:Esta tipa alucina en colores, diversificar la producción agrícola y quitar las grandes superficies de olivos o de almendra, cuando es una de las mayores riquezas de Andalucía y sobre todo Jaen y el oeste de Cordoba entre otras zonas en el caso del olivo y en toda la zona sur en el  de la almendra.
El caso es que tienen que controlarlo todo y decir que es lo que se debe cultivar o que industria deja de ser rentable.
Luego tambien quieren controlar la banca y evitar que los ahorros se pierdan, quedándoselos ellos para el mejor reparto y ya se sabe lo que se dice sobre eso.
"El que parte y reparte, se lleva la mejor parte".
Estos caerán por su propio peso, pues cada vez incomodan a mas gente y ya sabemos que el español es de sangre caliente y tiene un aguante bastante limitado.
 
Si revisas la historia de los países que han tenido la desgracia de ser gobernados bajo la "dictadura del proletariado" esto es lo típico... Centralización total de la economía y un control del gobierno sobre qué sembrar y cómo en cada lugar...

Por ejemplo, en la Cuba de principios de los 60, el gobierno determinaba en qué tierras se sembraba caña de azúcar, tabaco o se criaba ganado de leche, sin tomar en cuenta las características de la tierra u otros factores como la demanda del mercado. La misma política se aplicó en la Unión Soviética y en la China de Mao, trayendo como consecuencia graves hambrunas. Pero, como eso no les importa, si su amado pueblo se moría de hambre, mejor...

Lo que nadie puede decirme es que no se siembren y exploten los olivares en Andalucía... Se produce el mejor aceite de oliva del mundo y, encima, es una industria rentable. ¿Qué quieren sembrar en lugar de olivos? ¿Aguacates?

Ahora, lo del español, sus sangre caliente y el aguante limitado, ya no me lo creo tanto... Llevamos cuarenta años en una permanente crisis... Cada día vamos a peor. La corrupción campea a sus anchas. Nos llenan de inmigrantes y supuestos refugiados que vienen a vivir de ayudas y del cuento... Vienen a cometer delitos de la manera más descarada. ¿Algún español ha hecho algo? No me parece. Sigo viendo que el inmigrante es bien recibido, que hay letreros de "Bienvenidos Refugiados" y tanta otra cosa más... ¿Sabes cuántos empresarios tendrían que haber ido a la bancarrota y echado a sus trabajadores extranjeros si tuviésemos esa sangre caliente que dices?

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Sáb Ene 30 2016, 21:03


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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por TRAJANO.v el Dom Ene 31 2016, 11:41

Esta boba deberia empezar a averiguar lo que gana Iglesias, o el capital de la familia de Bescansa.
Si ahora nos quieren quitar los pocos ahorros que tenemos algunos, es porque se quiera llegar a lo que es propio en el comunismo: Todos iguales, pero en la pobreza.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por vandalo el Dom Ene 31 2016, 13:13

La economía productiva, una banca pública, el "reparto de la riqueza", el campo para quien lo trabaja., la redestribución de la riqueza... todo eso tan del comunismo más rancio, es lo que lleva a un país a la ruina, o como dijo Churchill: "...la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de la miseria".

Estos imbéciles podemitas son como el lobo disfrazado de cordero  o como los definió el mismo Churchill:"Intentar mantener buenas relaciones con un comunista es como cortejar a un cocodrilo. Cuando abre su boca, no puedes decir si está intentando sonreír o preparándose para engullirte".

El comunismo es un depredador hábil, astuto y sanguinario al que no le importa actuar como carroñero para destruir a las personas emprendedoras, capaces, trabajadoras que no piensen y actúen como ellos. Es, en suma, un cáncer para la sociedad.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Valle el Dom Ene 31 2016, 19:09

@vandalo escribió:La economía productiva, una banca pública, el "reparto de la riqueza", el campo para quien lo trabaja., la redestribución de la riqueza... todo eso tan del comunismo más rancio, es lo que lleva a un país a la ruina, o como dijo Churchill: "...la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de la miseria".

Estos imbéciles podemitas son como el lobo disfrazado de cordero  o como los definió el mismo Churchill:"Intentar mantener buenas relaciones con un comunista es como cortejar a un cocodrilo. Cuando abre su boca, no puedes decir si está intentando sonreír o preparándose para engullirte".

El comunismo es un depredador hábil, astuto y sanguinario al que no le importa actuar como carroñero para destruir a las personas emprendedoras, capaces, trabajadoras que no piensen y actúen como ellos. Es, en suma, un cáncer para la sociedad.


Creo que con eso que has escrito se podría cerrar el hilo.

Claro, rotundo y verdadero...

Solo me falta dedicarle a esta aprendiz de política mi más sincero emoticono = dedos4

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por manu el català el Dom Ene 31 2016, 21:34

Si en este país se leyera mas y se viera menos "salvame", esto no estaría pasando...

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Aurelioj_2003 el Dom Ene 31 2016, 23:33

@vandalo escribió:La economía productiva, una banca pública, el "reparto de la riqueza", el campo para quien lo trabaja., la redestribución de la riqueza... todo eso tan del comunismo más rancio, es lo que lleva a un país a la ruina, o como dijo Churchill: "...la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de la miseria".

Estos imbéciles podemitas son como el lobo disfrazado de cordero  o como los definió el mismo Churchill:"Intentar mantener buenas relaciones con un comunista es como cortejar a un cocodrilo. Cuando abre su boca, no puedes decir si está intentando sonreír o preparándose para engullirte".

El comunismo es un depredador hábil, astuto y sanguinario al que no le importa actuar como carroñero para destruir a las personas emprendedoras, capaces, trabajadoras que no piensen y actúen como ellos. Es, en suma, un cáncer para la sociedad.
Me parece, salvo error, que algunas de esas cosillas que achacas al comunismo (banca pública, el campo para quien lo trabaja, las empresas controladas por un sindicato de patronos y trabajadores) no son comunistas. Son Nacional Sindicalistas...

De lo demás, totalmente de acuerdo.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por manu el català el Lun Feb 01 2016, 00:27

Muchos de estos postulados "si son puramente comunistas" ... En esencia el comunismo "centraliza" todo en manos del estado y es este el que administra todo: Banca, tierras, trabajo...
Pero el mismo manifiesto comunista ya dice que todo ello se aplicará según el momento y circunstancias. El Nacional sindicalismos creo que es comunismo a pequeña escala....

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Aurelioj_2003 el Lun Feb 01 2016, 00:49

@manu el català escribió:Muchos de estos postulados "si son puramente comunistas" ... En esencia el comunismo "centraliza" todo en manos del estado y es este el que administra todo: Banca, tierras, trabajo...
Pero el mismo manifiesto comunista ya dice que todo ello se aplicará según el momento y circunstancias. El Nacional sindicalismos creo que es comunismo a pequeña escala....
No mi estimado Manuel... No lo es... Te lo dice un Nacional Sindicalista... Lo que escribí de "salvo error" era por si se trataba de una mala interpretación de los principios Nacionalsindicalistas por parte de este servidor...

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por vandalo el Lun Feb 01 2016, 01:41

Veamos. Se produce un pequeño malentendido. El comunismo controla y centraliza todo: banca, tierras. trabajo, viviendas, productividad, rendimiento, redistribución de la riqueza, control absoluto del capital, dónde y con quién tienes que vivir, qué trabajo desarrollar, cuánto puedes ganar, qué debes pensar.... ahí está el fracaso del comunismo, sobre todo en productividad rendimiento  y cuánto debe ganar un operario. ¿qué rendimiento puede tener un trabajador sabiendo que produzca lo que produzca su perspectiva laboral va a ser nula, va a ganar lo mismo, que su nivel de vida será igual de mediocre, que tendrá que seguir compartiendo vivienda con 18 familias más en apenas 40m2, que tendra´que trabajar y vivir allá donde el estado le obligue?. Pue eso.

Por otro lado, no hay que olvidar que los principios Nacional Socialista y/o Nacinal Sindicalista nacieron de Mussolini que a su vez era comunista radical y que Hitler -otro que pertenecía al ala más radical del Partido Comunista alemán- era un rendido admirador del italiano, creó el Partido Nacional Socialista a imagen y semejanza del fascista de Mussolini. Yo, la única diferencia que encuentro entre comunismo y Nacional socialismo/sindicalismo es el orden de los principios: el comunista antepone la idea del bien común para el buen funcinamiento del estado (la patria). relegando al ciudadano como mero instrumento para conseguirlo. El Nacional Socialismo/Sindicalismo el ciudadano forma parte del estado (la patria) y utiliza las ideas como instrumento para conseguir el bien común del ciudadano y por ende, de la Patria. Vamos, eso creo o interpreto yo

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Lun Feb 01 2016, 02:06

Creo que no hay que confundir o meter en el mismo saco al fascismo, Nacional Socialismo y Nacional Sindicalismo, aunque tienen algunas similitudes también tienen sus diferencias ya de por sí son ideologías diferentes:

Fascismo, Nacional Sindicalismo y Nacional Socialismo


*En el siguiente articulo pretendemos ver las diferencias ideologicas entre estos tres movimientos, mediante un analisis desde el punto de vista Nacional Socialista del autor, con el cual compartimos salvo pequeños matices la mayoria de su argumentación...Pero principalmente queremos recalcar los elementos  comunes  que nosotros consideramos ideologicamente afines y que se podrian encuandrar en un frente "Nacional Revolucionario" común y anti sistema...


Cuando se van a ver las diferencias entre estos conceptos y movimientos, lo primero es entender que todos ellos, pese a las diferencias ideológicas que tienen, parten de bases similares y pueden asimilarse dentro del gran movimiento global anti materialista, romántico y comunitario que se enfrentó desde 1880 hasta 1945 al materialismo racionalista del capitalismo y el marxismo. Primero con las ideas y filosofías románticas y luego con los movimientos políticos correspondientes. 

Solo en este sentido vamos a recordar algunas frases vitales:



"El fascismo, el nacional-socialismo y el nacional-sindicalismo son hijos de una misma madre: el espiritualismo" (José Luis de Arrese, 1940)

"Somos y nos sentimos consanguíneos con el fascismo italiano y con el nacional-socialismo alemán y declaramos nuestra más abierta simpatía con estas revoluciones". (M. Hedilla, 1936)

Basta para ver las similitudes y la amistad entre ellos el libro 'Falange, Partido Fascista' de Jerez Riesco, editado por Cedade. Y el texto de Goebbels sobre NS y Fascismo que reproducimos al final de este texto.
Pero una vez aclarado esta unión de lucha común, de movimiento general, que debe ser siempre tenido en cuenta, podemos entrar en plantear con más concreción el tema a nivel ideológico.
Si analizamos los principios ideológicos de toso estos movimientos, veremos como elementos comunes:

- UNA POSICION COMUNITARIA FRENTE AL INDIVIDUALISMO Y LA IDEA DE LUCHA DE CLASES
- UNA VISIÓN TRÁGICA DE LA VIDA. UNA ÉTICA HEROICA.
- UNA VISIÓN ANTICONFORMISTA Y ANTIBURGUESA DE LA ACCIÓN.
- UNA VISION ESPIRITUAL ANTIMATERIALISTA DE LA EXISTENCIA
- UN DESPRECIO POR LA VISION MERCANTIL DEN LA VIDA. SUPEDITACION DE LA ECONOMIA A LA VOLUNTAD POPULAR Y COLECTIVA.
- UNA VISIÓN NO MESIÁNICA DE LA HISTORIA. LA LUCHA EN LA REALIDAD ES LA GESTORA DE LA HISTORIA.


Las diferencias empiezan a surgir a partir de esta base común. Lo primero es indicar que entre Falange y Fascismo Italiano hubo una gran similitud en todas las cuestiones, y es difícil plantearse diferencias, que podrían reducirse a:
- Una visión cristiana básica en la Falange, frente a una posición más Nietszchesiana en el fascismo
- La visión sindicalista de Falange frente a la corporativista del fascismo, aunque ambas tienen base común y por otro lado el 'nacional sindicalismo' falangista no pudo desarrollarse en absoluto. Frente a ello el Fascismo nace en 1921 y gobierna muchos años, incluso tiene tiempo de expresarse al final en la Republica Social Italiana de forma más radical.
- La imposibilidad de Falange de mostrar más claramente su línea, al no haber nunca gobernado ni un pequeño municipio, y perder sus dirigentes más vitales en 1936. Y su mixtificación total desde 1939, lo que complica más aun su realidad.
Poco más podemos indicar puesto que en los puntos de diferencia importante con el NS, la Falange se alinea claramente con el Fascismo italiano.

LAS DIFERENCIAS ENTRE FASCISMO Y NACIONALSOCIALISMO

EL CONCEPTO DE ESTADO-NACION:

Es quizás el problema mayor. Para el Fascismo el Estado es todo, es el que da justificación al Pueblo, es el que marca ese Destino Histórico, Imperial, que justifica la existencia de todo.
Para el NS el Estado es solo la organización del Pueblo. Es el Pueblo la única base de todo.
Esta diferencia es fundamental y trae muchas consecuencias.

UNA VISIÓN IMPERIAL DEL ESTADO-NACIÓN:

Decía un fascista:

"El fascismo no es, como piensan algunos, una simple forma de nacionalismo. El nacionalismo fascista es un nacionalismo "abierto", es una etapa hacia una comunidad política más importante, más "imperial". "
El imperio es una globalización étnica justificada por un Destino de Poder. En realidad un fascista apoyaría la inmigración masiva, eso da más Pueblo, más Cantidad, y Poder, a ese Estado
El Fascismo nunca pudo asimilar la raza pues no se centra en Pueblo sino en Poder Estatal. Italia estaba orgullosa del Imperio africano, el colonialismo.
Es el mismo problema de falange al pretender unirse a indios quechuas de Hispanoamérica.
Una frase tipica del falangismo:
"Defensa de la hispanidad, búsqueda de la unidad económica y política de todos los pueblos de la hispanidad. En este sentido ya a modo particular soy defensor de un pan-iberismo."
De paso podemos traer unos 20 millones más de quechuas a España en esa gran unidad hispánica… vaya.
Defendemos la Hispanidad, no la unidad con poblaciones tan diversas como las de algunos paises iberoamericanos. La Hispanidad es una unidad cultural, no una Comunidad Popular.
El NS comprende el Imperio como acción de un Pueblo, no como asimilación de otros pueblos. Hitler jamás quiso incluir como 'alemanes' a italianos o checos de raza. Mussolini se empeñó en italianizar a los alemanes del sud Tirol incluso por la fuerza.

LA RELIGION:


"Alemania llegará a ser un sistema profundo y estable si alcanza sus últimas consecuencias: la vuelta a la unidad religiosa de Europa" (José Antonio, Septiembre 1936) 


La manía de una unidad religiosa católica como base de lo 'político' es una constante de Falange.  

"El hombre como portador de valores eternos, asumiendo en este sentido y en otros muchos aspectos del humanismo cristiano."

-Si el Nacional Sindicalismo es confesional comete un error grave. Los movimientos revolucionarios no son religiosos. Mezclar religiones y actuación social política es un grave error. El hombre es portador de Valores, Valores que políticamente se aplican en una Comunidad según lo posible y lo correcto. Que las iglesias o los Evangelios, Biblias, etc lo apoyen o no, es otra cosa.

EL CORPORATIVISMO:



 "Corporativismo y fascismo son dos términos indisociables". (Benito Mussolini)


En Falange es el Nacional-Sindicalismo.

"Sindicalización de la industria de los bienes de producción (los trabajadores como productores de la empresa que son deben de participar directamente de lo beneficios de la empresa)."

-La propiedad sindical o privada o pública no garantiza nada. Lo vital es que la comunidad disponga de una voluntad y medios de controlar la Propiedad e intervenir si es peligrosa o excesiva. Sea esa propiedad de un Sindicato o de un señor.
Sobre sindicalizar las industrias de producción… una cosa es que los trabajadores participen en los beneficios (¿y en las pérdidas?) de las empresas donde trabajan, y otra es que las empresas sean sindicalizadas… me temo que si colectivizamos (en vez de controlar y regular claramente y directamente) lograremos la burocratización, la perdida de iniciativa, la perdida de inventiva y riesgo, seremos una fabrica de funcionarios sindicales….
Hay que mantener la iniciativa e inventiva personal, el riesgo y a la vez el beneficio, pero bajo el control político absoluto en caso de interés o desvío del bien público.

"Nacionalización del crédito bancario. Creación de una banca municipal, sindical..."

-La Banca estatal hoy actúa igual que la banca privada. O sea, la solución no es nacionalizar sino cambiar la mentalidad y la forma de trabajo y de control de la Banca. El crédito debe ser controlado estatalmente, claro, pero no importa que las oficinas de un banco sea privadas o de propiedad pública, sino cual es su función, su interés, su actuación. Caja Madrid, que es publica, actua igual, o peor, que el Banco de Santander que es privado.
Hoy un Banco sindical seria un asco,… la UGT solo ha hecho que robar y estafar en sus negocios 'sindicales'. Ser un Sindicato no garantiza bondad alguna.

"Reforma agraria. La tierra para quien la trabaje. Frente a los grandes latifundios sin explotar y desarrollar."

-Hoy ya no hay grandes latifundios sin explotar… hoy los latifundios son muchas veces totalmente explotados y muy bien… y pese a todo debemos eliminarlos, pues el motivo no es que sean mal explotados sino que la tierra debe estar poblada por gente que viva en ella y para ella.
La tierra la han convertido en una mera fábrica, una productora, no un lugar de vida. Ese es el problema.
La frase está recogida de los años 30 cuando habían esos latifundios sin explotar. Hoy el problema es otro: es la mercantilización de la tierra, la eliminación de la tierra como lugar de vida comunitaria y su conversión en un mero 'bien económico' más del Mercado.

"La organización del estado se debe constituir en los pilares de Familia, municipio y sindicato. "

-Esto esta bien las dos primeras.. Pero ¿Por qué Sindicato?... SOLO si 'Sindicato' esta lejos de la idea de Clase, o sea si Sindicato es la COMUNIDAD de personas que viven de su trabajo, o sea el Pueblo no gandul.
Si Sindicato es una clase o un trozo, entonces esto es una falsedad. Así que mejor: Familia, Municipio, Comunidad Popular.
El NS supero totalmente la idea de Sindicato, que es de origen clasista, por el de Frente de Trabajo. Los trabadores de todo tipo, empresarios o asalariados, intelectuales o manuales, todos forman el Trabajo.
En fin, algún día diremos las cosas claras: El problema no es ser sindicalistas, el problema es acabar con el poder de la economía y del dinero sobre las decisiones del destino de los pueblos.
El problema es dar un nivel de vida correcto a la gente, y evitar que poderes económicos dominan sus decisiones, sus pensamientos, la información, la propaganda, la educación, etc…
El problema es tener un pueblo culto, con amor al arte y la Naturaleza, limpio y con honor… que sea sindical o no importa muy poco.

CENTRALISMO:

Decía un Nacional sindicalista:

"Frente al estado de las autonomías y al centralismo importado por los borbones, autonomía municipal."

-¡Genial!, resulta que Cataluña no tiene derecho a autonomía pero si el pueblecito de Cantallops…

"Defensa irrevocable de la unidad de España y entendiendo esa unidad como una unión rica en culturas, peculiaridades unidas en una empresa común y universal."

-Ya sabemos lo que luego se entiende por respetar las lenguas y las culturas… después cuando se llega a los temas concretos esa 'unidad' suele ser 'centralismo'.. pero en fin.
Con gran amor a las culturas y España se prohibió el catalán y en las escuelas nos se enseñaba a los escritores o artistas catalanes que habían escrito en catalán… eso si, siempre con un gran amor a la diversidad de la única España.
Esto es lógico en los fascismos: No hay etnias , solo un Estado, las identidades están al servicio del Destino Universal, no tienen valor en si mismas.
Para un NS todo esto es un puro disparate anti natural.



*articulo esta extraido de la revista "ultimoreducto",

http://herenciaytradiccion.blogspot.com.es/p/fascismo-nacional-sindicalismo-y.html

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por manu el català el Lun Feb 01 2016, 02:07

Mis disculpas

Aurelioj
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Es lo que tiene ser víctima de la LOGSE, que ciertos matices se escapan... Pero gracias a este foro y gente como vosotros uno cada día aprende mas. Ahora ya tengo una noción mas exacta del Nacionalsindicalismo.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Lun Feb 01 2016, 02:13

El NacionalSindicalismo es una ideología tercerposicionista que se diferencia del fascismo y el nacionalsocialismo en que no son nacionalistas que identifican la patria SOLO con elementos físicos que llevan a la xenofobia sino patriotas que consideran a España como una unidad de destino en los universal. Tampoco creen en el panteísmo estatal como lo hace el fascismo y el nazismo, para ellos el estado debe ser compuesto a través de la democracia orgánica, rechazando por tanto cualquier régimen dictatorial y partitocrático, en la cual las cuestiones sociales y políticas deben ser llevadas a cabo por las unidades naturales de convivencia (Familia, Municipio, Sindicato...). Se declara republicano pues consideran inútil la monarquía actual que carece de unidad de mando (Aunque el propio José Antonio dijo una vez que si volvieran los Reyes Católicos se haría monárquico). No quieren un estado confesional en un principio pero si que este deba seguir los principios de la religión católica que como dijo José Antonio es además de la verdadera, la tradicional de España. Económicamente hablando aboga por sindicatos verticales autónomos del estado (Parecido a los gremios) que planifiquen de manera general la economía, se permite la propiedad privada de los bienes de uso y consumo pero no la de los medios de producción que debe ser pública en casos como la banca o diversos sectores estratégicos o colectiva en el caso de las demás organizaciones empresariales, se quiere eliminar por tanto la figura del capitalista (En el fascismo y el nacionalsocialismo no se acaba con ella) dando a los trabajadores el control de los medios de producción.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por manu el català el Lun Feb 01 2016, 05:25

Al final me convenceréis....

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Aurelioj_2003 el Lun Feb 01 2016, 14:22

@manu el català escribió:Mis disculpas

Aurelioj
-2003
Es lo que tiene ser víctima de la LOGSE, que ciertos matices se escapan... Pero gracias a este foro y gente como vosotros uno cada día aprende mas. Ahora ya tengo una noción mas exacta del Nacionalsindicalismo.
Por mi parte no tienes que pedir disculpas... No veo nada malo en expresar las opiniones, siempre con respeto. Y, como nadie nace sabiéndolo todo, siempre es bueno el intercambio de opiniones... Así es la mejor forma de aprender...

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Aurelioj_2003 el Lun Feb 01 2016, 14:31

@HIMNOSHISTORICOS escribió:Creo que no hay que confundir o meter en el mismo saco al fascismo, Nacional Socialismo y Nacional Sindicalismo, aunque tienen algunas similitudes también tienen sus diferencias ya de por sí son ideologías diferentes:
Magnífica aportación Himnos... Hace un par de días estuve intercambiando opiniones con ParkerAE acerca de colocar un hilo donde se expusiese la doctrina Nacional Sindicalista.

Por lo visto, te has adelantado a lo que pensaba hacer... Mi idea era un hilo fijo con mis opiniones y las de otros participantes que quisieran aportar sus conocimientos. También tengo algunos documentos de Jorge Garrido y de David Pedraza Mañogil, así como otros documentos que he ido recabando con el tiempo. Me gustaría saber si, como fundador del foro, te interesaría que se crease ese hilo. Y, claro está, con la autorización de los moderadores del foro... La cadena de mando debe respetarse siempre...

La idea surgió porque, como ya hemos visto en más de una ocasión, el Nacional Sindicalismo es el gran desconocido de la política española de los últimos 100 años... Incluso el comunismo, que nació muerto en la cuna y causó millones de muertos en el mundo, es más conocido que el Nacional Sindicalismo. Y esto es una gran injusticia... ¿Qué opinas? Yo podría colaborar con lo que ya dije, aunque no con la prontitud que me gustaría porque llevo unas semanas bajo tratamiento médico por unos problemas de arritmia... Y, encima, los políticos dándome más disgustos... Va a ser cierto lo de la sangre caliente de los españoles... Twisted Evil Twisted Evil

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por vandalo el Mar Feb 02 2016, 01:14

Yo no soy ideólogo, apenas si entiendo del enreversado mundo de la política y sus variantes ideológicas. Y no entiendo porque no he leído lo suficiente sobre ellas. Y no he leído sobre ellas porque no me interesan. Si acaso me siento identificado con alguna, esa sin duda sería el Nacional Sindicalismo, básicamente porque está en mi misma sintonía: Dios, patria, familia tradicional, defensa de la unidad nacional, justicia e igualdad entre todos los españoles.

Lo cierto y verdad es que lo que me interesa son los resultados de aplicar la política y tanto el fascismo en Italia, como el nazismo en Alemania fracasaron y llevaron a ambos países a la ruina más absoluta y a sus doctrinas a la repulsa internacional más o menos justa.

Sin embargo Franco en España logró la mayor época de esplendor, el respeto de España allende nuestras fronteras, que los españoles viviéramos en paz y armonía durante cuatro décadas (algo insólito), una sociedad cristiana, defensora de la familia, orgullosa de sus tradiciones, de su pasado, de sus valores, de su fé, trabajadora, con ganas de vivir el presente y de halagüeño futuro. Se dijo que Franco fue falangista. Sin embargo, al poco de tomar el poder, fue dandoles de lado y por ello acusado de traidor, También lo fue por los militares, cuando en sus Gobiernos empezaron a desaparecer y en su lugar nombró ministros civiles, del Opus Dei, más inteligentes, preparados y capaces para darle el impulso económico y social que la Patria necesitaba. Dicho de otra manera, el Caudillo fue adaptando su ideología (falangista, militarista, dictatorial) en pro de España pues la ideología del Generalímo era clara: Primero España, segundo España, tercero España, cuarto...  Es lo que yo quiero y lo que España necesita: un español que, al margen de su ideología,  tenga dos cojones, sea capaz de recuperar nuestros valores y  que no le tiemble el pulso de rebanar el pescuezo a todo aquel que se lo merezca. Y por supuesto, que su ideología no sea otra que España.  ¿Franquista? Reconozco mi admiración por Franco, pero no soy franquista, ni fascista, ni nacional sindicalista: soy español y mi ideología es España.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Aurelioj_2003 el Mar Feb 02 2016, 01:37

@manu el català escribió:Al final me convenceréis....
Pues, si es así, BIENVENIDO... Very Happy

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Jun 14 2016, 16:35


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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por Clemente el Mar Jun 14 2016, 18:32

Comunismo en su estado puro, me quedo con lo que ha dicho @vandalo, lamentablemente aun la gente viendo esto y todo los demás que estan haciendo les seguirá votando. Y es sencillo Pablo Iglesias utiliza la técnica de la demagogia y la hipocresía (le dice al lector lo que quiere oír así de sencillo), pero esconde sus verdaderas intenciones. 
Cada día que pasa POTEMOS se va desenmascarando cada vez más.

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Re: Podemos quiere «poner los ahorros de la gente a disposición de lo que la sociedad necesita»

Mensaje por makokibcn el Mar Jun 14 2016, 22:03

@vandalo escribió: soy español y mi ideología es España.
Me identifico con @Vandalo.

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