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Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

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Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por Zeus93 el Miér Feb 03 2016, 23:39

Muy buenas a todos, me gustaría hacer una reflexión ya que corren tiempos duros para nuestro país. Pienso que vivimos en un gran país pero que está mal gestionado por corruptos saqueadores o por incompetentes como viene siendo en los últimos años. En estos últimos periodos electorales hemos visto como en otros países de Europa las alternativas patrióticas han calado en el pueblo como es el caso de Francia con el Frente Nacional, o en los países nórdicos. Pienso que en este país esta idea no cala porque hemos dejado que el patriotismo se lo adjudiquen los extremistas de derechas, es decir, el patriotismo en este país está relacionado con el ultracatolicismo y con el franquismo que tanto repudio. Yo pienso que el ser patriota está al margen de ser de derechas o de izquierdas (que lo único que hace esta diferenciación es dividir al pueblo). Si en el resto de Europa han triunfado estas alternativas es porque han evolucionado en el sentido de dejar de lado símbolos y siglas y han sabido dar con la tecla de los verdaderos problemas reales del país. Ser patriota no quiere decir alzar un brazo o un puño en alto sino encargarse de los problemas reales del pueblo así como de hacerse cargo de la obligación de mantener unido a dicho pueblo. Con esto quiero decir que hemos de orientarnos a crear alternativas de unión dejando al margen los símbolos y todo este tipo de tonterías.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por Neilo65 el Miér Feb 03 2016, 23:46

Pues si, es lo que suele ocurrir cuando hablas de patriotismo, enseguida sale la palabra facha o franquista de quien desconoce el verdadero significado de tan grandiosa palabra como es patria.
Aquí ( En el foro) no tenemos ese complejo y nos declaramos patriotas , seamos del partido que seamos o tengamos las ideas religiosas mas marcadas o no.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Feb 03 2016, 23:59

Bueno, en primer lugar te doy la bienvenida, sobre tu reflexión opino que si, pero no, a ver como me explico, yo creo que el patriotismo no consiste tan solo en sentirse español y amar a España si no también en querer conservar una serie de valores tradicionales que nos caracterizan como españoles, así como conservar unos signos identidad sobre todo cultural y tradicional que nos caracteriza en todo los sentidos, yo por poner un ejemplo, y que conste que hablo por mi, no reconozco a un chino nacido en España de padres chinos como mi compatriota, bien es cierto que ha nacido en mi país, pero creo que para ser español hay que cumplir mas requisitos que esos, es como si yo y mi señora nos vamos a vivir a China y mi hijo nace allí, nunca sería un chino, sería un español nacido en China.

¿repudias el franquismo? pues si te digo la verdad viendo lo que hay ahora no se que decirte, otros vendrán que bueno te harán y creo que así sucedió, puede ser que el franquismo tuviese cosas malas pero también tenía muchas cosas buenas, en cambio en esta supuesta democracia parece que todo va a peor y tanto España como el resto de occidente esta sumido en una plena decadencia moral que se incrementa a una velocidad vertiginosa, no se como acabara todo esto.

En fin, podría extenderme muchísimo sobre tu reflexión pero voy a dejar paso a ver si algún compañero de foro quiere aportar su opinión sobre esto, yo quizás vuelva a intervenir mas adelante, pero como ya te he dicho podría extenderme tanto que os aburriría y no es cuestión de que escriba un libro como comentario risa
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por Zeus93 el Jue Feb 04 2016, 00:45

Creo que tienes razón en algunas cosas en cuanto a tradición, cultura e identidad, con mi reflexión lo único que quería decir es que la unión de España no pasa por gritar viva España ni enarbolar símbolos sino por preocuparse por los problemas reales del país. Un tal otto Von Bismarck dijo que España es la nación mas fuerte del mundo ya que siempre ha intentado autodestruirse y nunca lo ha conseguido, y también dijo que el dia que deje de intentarlo volveran a ser la vanguardia en el mundo. Así que el problema siempre es el mismo que si tu eres facha q si el otro un rojo de mierda, basta de eso al fin de al cabo somos todos compatriotas y eso es lo que nos une y eso es por lo que hay que luchar, por sacar adelante a este país al margen de símbolos y siglas
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por centinela de occidente el Jue Feb 04 2016, 00:59

¿Quien empiece por repudiar,olvidar,ignorar,callar al Franquismo? No puede ni comenzar.El Franquismo no significa nada,a no ser que se utilice para determinar el periodo historico  esos 40 años genuinos del Franquismo,,.El Franquismo significa el camino autentico y verdadero del que España nunca tuvo que salir.
Del Franquismo hay que  tomar en pimer lugar la legitimidad politica perdida en 1976,Queremos expresar en primer lugar que recibimos la legitimidad politica del anterior jefe del estado el generalisimo Franco surguida del 18 de julio de 1936.....Despues ya eres libre de intentar mejorar  aquellas politicas Nunca superadas en estos años ilegitimos años "democraticos" 1975 sigue estando en la cima de la Grandeza de España.


El rey traidor te lo explica mejor en su toma de juramento 1969: 


 
«Mi General, señores Ministros, señores Procuradores: Plenamente consciente de la responsabilidad que asumo, acabo de jurar, como Sucesor a título de Rey, lealtad a Su Excelencia el Jefe del Estado y fidelidad a los Principios del Movimiento Nacional y Leyes Fundamentales del Reino.
Quiero expresar en primer lugar, que recibo de Su Excelencia el Jefe del Estado y Generalísimo Franco, la legitimidad política surgida el 18 de julio de 1936, en medio de tantos sacrificios, de tantos sufrimientos, tristes, pero necesarios, para que nuestra patria encauzase de nuevo su destino.
España, en estos últimos años, ha recorrido un importantísimo camino bajo la dirección de Vuestra Excelencia. La paz que hemos vivido, los grandes progresos que en todos los órdenes se han realizado, el establecimiento de los fundamentos de una política social son cimientos para nuestro futuro. El haber encontrado el camino auténtico y el marcar la clara dirección de nuestro porvenir son la obra del hombre excepcional que España ha tenido la inmensa fortuna de que haya sido, y siga siendo por muchos años, el rector de nuestra política.

A las Cortes Españolas, El juramento solemne ante vosotros de cumplir fielmente con mis deberes constitucionales es cuanto puedo hacer en esta hora de la historia de España.
Mi General:  A pesar de los grandes sacrificios que esta tarea pueda proporcionarme, estoy seguro que “mi pulso no temblará” para hacer cuanto fuere preciso en defensa de los Principios y Leyes que acabo de jurar.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por centinela de occidente el Jue Feb 04 2016, 01:07

Que alguien me diga que le parece el video del FRAUDE DEL REGIMEN POLITICO ACTUAL.todos los que lo ven parece que no se enteran de la gravedad de este concepto,,Hemos asumido su juego "democratico" y hay en su campo no podemos hacer nada,comprendo que es complicado pero lo primero es descubrir el fraude.No os dais cuenta, de la barbaridad juridica del pecado original del regimen politico actual.El Fraude de ley que cometierón hace casi 40 años.
Ami cuando me hacen trampas no sigo jugando su juego me levanto de la mesa y no acepto que se siga jugando,o si quieren seguir con sus trampas no permito que se las den de honrados,ejemplaridad,moral,democratica…
No podemos vivir eternamente de sus mitos.

http://latribunadelahistoria.es/el-fraude-del-regimen-politico-actual/

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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por Zeus93 el Jue Feb 04 2016, 01:13

Ese precisamente es el problema, poner como camino recto el franquismo en mi humilde opinión es una barbaridad. Claro que se puede comenzar repudiando al franquismo y a cualquier tipo de dictadura ya sea comunista, fascista o de el color que quieras. Prefiero fijarme en el patriotismo que se fraguo en Francia con la revolución francesa o en los países nórdicos con ideales de libertad y fraternidad entre todos los ciudadanos compatriotas. En mi opinión el verdadero patriotismo es el que nace del pensamiento libre así como del consenso entre todos los ciudadanos, así señores es como se crea una patria unida sin bandos ni odios, no unos matandonos contra otros.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Feb 04 2016, 01:15

@Zeus93 escribió:Creo que tienes razón en algunas cosas en cuanto a tradición, cultura e identidad, con mi reflexión lo único que quería decir es que la unión de España no pasa por gritar viva España ni enarbolar símbolos sino por preocuparse por los problemas reales del país.


y no te has parado a pensar que a lo mejor una cosa lleve a la otra, es decir, por poner un ejemplo voy a mencionar el sistema de educación en Cataluña que lamentablemente desde hace ya varios años está en manos de los separatistas, ¿que se ha conseguido? pues que existan ya varias generaciones de niños catalanes que han sido adoctrinados en el odio a España, ¿no sería mejor que a esos niños desde la infancia se les enseñara los valores patrios y a amar a nuestra bandera y símbolos históricos como españoles que son y no demonizarlos como símbolos fachas malos malisimos?
Otro ejemplo: la eliminación del servicio militar obligatorio, donde te enseñaban a amar a la patria y a relacionarte con personas de diferentes territorios de España formando un equipo unido con un patrio interés común el defender a España y a los españoles hasta la última gota de su sangre si fuese necesario, ¿y ahora que? según el CIS tan solo el 16% de Españoles estaría dispuesto a luchar si España fuese invadida por otro país ¿eso es patriotismo?

@Zeus93 escribió:Un tal otto Von Bismarck dijo que España es la nación mas fuerte del mundo ya que siempre ha intentado autodestruirse y nunca lo ha conseguido, y también dijo que el dia que deje de intentarlo volveran a ser la vanguardia en el mundo. Así que el problema siempre es el mismo que si tu eres facha q si el otro un rojo de mierda, basta de eso al fin de al cabo somos todos compatriotas y eso es lo que nos une y eso es por lo que hay que luchar, por sacar adelante a este país al margen de símbolos y siglas
Tienes razón, pero eso cuéntaselo a los rojos, a esos que les cuesta decir la palabra España pero no puta España, a esos que sin tener ni puta idea de nuestra historia no se sienten orgullosos de ella y demonizan cualquier gesta española en el pasado, incluso validando leyendas negras y mitos indigenistas, el problema ni son la extrema derecha, ni los símbolos históricos ni los nostálgicos franquistas el problema es principalmente la rojería, y mirando para atrás en la historia la prueba la tienes en la causa de el alzamiento nacional del 36 que dio paso a una guerra civil, a día de hoy la izquierda empieza a comportarse del mismo modo, recemos para que la historia no se repita ya que parece ser que muchos no han aprendido de ella, te dejo un vídeo de unas sabias palabras de Esperanza Aguirre, para que reflexiones un poco mas:

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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por Zeus93 el Jue Feb 04 2016, 01:31

He de decir que es una buena intervención a pesar de que no siento nada de simpatía hacia esta señora ni a su partido, pero esto me da mas la razón el problema es dividir en bandos en vez de sentirse orgullosos de lo que nos une. Y te doy la razón en cuanto a los simbolos historicos y a nuestra historia pero eso es simplemente un problema de manipulación cultural por parte de la izquierda mediática que manejan la propaganda como nadie y en cataluña a causa de la prostitución de la educación. En cuanto a esta cuestión catalana la solución pasa por convencer a los catalanes de un proyecto común consistente para toda nuestra sagrada patria.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Feb 04 2016, 01:39

@Zeus93 escribió:He de decir que es una buena intervención a pesar de que no siento nada de simpatía hacia esta señora ni a su partido, pero esto me da mas la razón el problema es dividir en bandos en vez de sentirse orgullosos de lo que nos une. Y te doy la razón en cuanto a los simbolos historicos y a nuestra historia pero eso es simplemente un problema de manipulación cultural por parte de la izquierda mediática que manejan la propaganda como nadie y en cataluña a causa de la prostitución de la educación. En cuanto a esta cuestión catalana la solución pasa por convencer a los catalanes de un proyecto común consistente para toda nuestra sagrada patria.
yo tampoco siento nada de simpatía por esa señora ni por su partido, pero a diferencia de muchos españoles soy objetivo, mi ideología es el sentido común, y tanto puedo aplaudir a Julio Anguita como a Esperanza Aguirre y al rato repudiarlos según lo que hagan o digan, el hoolliganismo político no va conmigo, no es así con muchos seguidores de PP y PSOE que les da igual la cantidad de imputados en corrupción que tengan, ellos seguirán fieles a sus partidos votandoles de por vida sin poner reparos por parecerse mas a organizaciones criminales que a partidos políticos.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por El Zorro el Jue Feb 04 2016, 09:25

¿Por qué no calan?
Muy sencillo; porque están vetados en los medios de comunicación y cuando no se achaca que es una ideología muy mala, ultracatólica, franquista y de "extrema derecha". Y lo digo siendo ateo y más apolítico que un ladrillo...
Ser patriota no quiere decir alzar un brazo o un puño en alto sino encargarse de los problemas reales del pueblo así como de hacerse cargo de la obligación de mantener unido a dicho pueblo
Este "fascista" apoyaría tus palabras;


Última edición por El Zorro el Jue Feb 04 2016, 09:44, editado 7 veces
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por centinela de occidente el Jue Feb 04 2016, 09:33

Cada vez que Franco se dirigía al país, en mensajes relacionados con fechas o acontecimientos memorables o cuando las circunstancias lo imponían, nunca se dejó llevar por especulaciones ideológicas tanto como por la sencilla y llana dialéctica del sentido común, del enfoque directo y real de las cosas y de los hechos, a fin de sacar conclusiones y directrices prácticas para la vida de España y de sus gentes. Llevó al mando político y civil la lógica escueta y decisiva de un militar en campaña, y, de este modo, sin perderse en disquisiciones bizantinas al uso de otros tiempos, fue llevando adelante programas cada vez más ambiciosos y galvanizando energías del país, al mismo tiempo que procuraba la preservación de los bienes culturales y espirituales inherentes a la condición de un pueblo que durante siglos diera pautas al mundo.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por Zeus93 el Jue Feb 04 2016, 09:56

Respecto al comentario del zorro estoy deacuerdo en la manipulación de los medios. Solo estoy diciendo que hay que renovarse y que España no se va a arreglar llevando una camisa azul o un aguila imperial sino dando con la tecla de lo que el país necesita. Por el Frente nacional francés de Le Pen me parece el módelo a seguir, es un partido patriota que ensalza los valores nacionales y a su pueblo pero sin enaltecer símbolos del siglo xx de los que la gente huye. No estoy diciendo que estos símbolos sean malos pero el pueblo no se siente identificado con ellos,la obligación de un revolucionario siempre es ganar. Así que habrá que dar con la tecla de que es lo que de verdad preocupa al pueblo español
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por centinela de occidente el Jue Feb 04 2016, 10:09

En su "juego democratico" actual no se les puede ni molestar ,cuando los votos cuenten lo mismo que nunca pasara,esa es su iguladad  se podria hacer algo de esta forma no.

No es justo ni mucho menos logico,proclamar nuevamente;que la traición, la deslealtad, la miseria, la insidia, la cobardía,el paro,la corrupción,la doble moral y esa visión equivocada y tan destructora de la socieda española que representa el PP,constituyan nuevamente hoy la unica "salvacion" de los españoles.
No es que hayan colaborado en parte,sino que son la causa mayor del origen de todos nuestros males,pasados,presentes y futuros. 

Nunca creímos ni creemos en la democracia del sufragio universal como solución de los problemas de España,el juego liberal no es sólo quebradizo desde el punto de vista filosófico, sino falso e inauténtico como fórmula verificante de la opinión de un pueblo sobre cuestiones decisivas.

Estamos aquí para dar testimonio,de que el honor no se ha perdido en turbias almonedas donde unos políticos han querido malvender el patrimonio de todos: pasado, presente y futuro. No se puede malvender nuestro patrimonio, afirmamos que no vamos a permitir la ruptura de nuestra unidad, convertida hoy en entidades enfrentadas por un Estado débil. El consenso destructor,su cobardía demostrada, y sus crímenes a diario

No somos enemigos de la democracia. Pero queremos la que ofrezca un proyecto de vida política, social y económica fecunda para el futuro de España, no este modelo que no ha impuesto otro derecho que el de enfrentarnos los unos con los otros y la actuación impune de toda clase de huested destructoras y enemigas de España apoyadas en los poderes facticos encubiertos.
No nos dejemos engañar los españoles por ese camino que empieza por el mal menor,pero al final siempre conduce al mal mayor que es el que termina en la sustitución de la democracia por la anarquia en los tribunales populares y en la legalización terrorista… Para impedir esto estamos hoy aquí.

No dejaremos que se nos arrebate un patrimonio espiritual de libertad por quienes, en nombre de no se sabe que clase de democracia,Mediante un vulgar lavado de imagen y unas operaciones de politica estética, Nos provocaron una guerra que les vencimos en nuestra tierra pero fuera de España, tuvieron secuestrados a la mitad de los pueblos de Europa y del mundo. Esos que quieren poner alambradas y convertir a España en un gigantesco campo de concentración del Neocomunismo.
Ya sabemos, que clase de libertades son las que nos esperan si hacemos caso a los voceadores de esta doctrina: las existentes en venezuela, Iran,china,corea del norte o Cuba.
Los que ofrecen el consenso el dialogo las frases vacias,, sólo son los torpes compañeros de viaje quienes aspiran a llevarnos a la más terribles anarquias.

Sólo la familia política nacional evitará esta política de consenso y cobardía, entreguismos irresponsables, para así recobrar la justicia. Esta es una empresa nacional y por eso no es tiempo de recrearnos en evocaciones y nostalgias. España será lo que queramos quesea y la queremos una, grande y libre.

Pero no nos engañemos.Los peores han sido el llamado “centro”el significa el cero absoluto,y esa derechona liberal que siempre ha traicionado a España en los momentos difíciles, quienes han abandonado nuevamente a los españoles.
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Re: Razones por las que las alternativas patriotas no calan en la mayoría social española

Mensaje por Zeus93 el Jue Feb 04 2016, 10:20

Por eso hay que crear una alternativa patriota que no venda nuestra soberanía nacional a Bruselas, habría que crear aquí un Frente nacional al estilo de Marine Le Pen pero aquí en España
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Zeus93
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