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Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

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Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Juanma_Breda el Vie Abr 08 2016, 14:30

Las 2 primeras secuencias son la segunda lista que salió unos días después que la primera (de la revista Historia y Vida), las 9 secuencias siguientes son las de la primera lista (del libro de Conte Lacave). Estas 2 coinciden en casi todo, pero en la segunda se añaden los naufragios de 2 barcos más, creo que el Tonnat y el Tiger, éste último sus restos confirmados por pescadores en la playa de Santa María. Pero estas listas se suponen son los conteos internos ingleses o informes internos a Inglaterra, que pueden ir todavía decorados.
Despues añadimos otros documentos escaneados, la nota del memorandum de Nelson donde afirma el 10 de octubre que espera sean 40 los navíos ingleses en la batalla (de la revista). La nota con las 88 naves contadas por Fray Luis de Sedano a las 14:30 del 21 de octubre. La nota de otro cura en las oraciones fúnebres. Y el testimonio de un negociante moro que se hallaba en Gibraltar cuando entró la armada inglesa (estos del libro de Conte Lacave).


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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Abr 08 2016, 15:07

Los ingleses, y sus descendientes los yanquis, han aprendido muy bien una lección que ya nos daban los antiguos comandantes romanos (especialmente Julio César en su Guerra de las Galias). ¡Siempre exagera a tu favor!

Si ganaste la batalla, has de decir que tu enemigo era numeroso y bien preparado. Que estabas en desventaja pero que, a pesar del valor del enemigo y su ventaja, gracias a tu capacidad como jefe ganaste la batalla con muy pocas pérdidas.

Si perdiste la batalla, has de decir que tu enemigo era numeroso y bien preparado. Que estabas en desventaja y por ello no pudiste con el enemigo. Eso sí, gracias a tu capacidad como jefe tuviste muy pocas pérdidas en comparación con las del enemigo...

¡Cosas de anglos!
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Valle el Dom Abr 10 2016, 15:49

Pues..tengamos el cuenta que todo español que se precie de ser lo debe orinar siempre mirando a la Pérfida
Albión.....todo ello según Bolas de Lezo y ,por supuesto,estoy de acuerdo.
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Dom Abr 10 2016, 17:05

@Valle escribió:Pues..tengamos el cuenta que todo español que se precie de ser lo debe orinar siempre mirando a la Pérfida
Albión.....todo ello según Bolas de Lezo y ,por supuesto,estoy de acuerdo.
Pues, ¡misión cumplida!. De hecho, voy a poner un mapa de la Pérfida en la pared del baño para poder orinar siempre mirando hacia ella... risa risa risa

bandera5 bandera5 bandera5 bandera5 bandera5 bandera5
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Valle el Dom Abr 10 2016, 20:47

@Aurelioj_2003 escribió:
@Valle escribió:Pues..tengamos el cuenta que todo español que se precie de ser lo debe orinar siempre mirando a la Pérfida
Albión.....todo ello según Bolas de Lezo y ,por supuesto,estoy de acuerdo.
Pues, ¡misión cumplida!. De hecho, voy a poner un mapa de la Pérfida en la pared del baño para poder orinar siempre mirando hacia ella... risa risa risa

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Ya era hora...jajajajaja Razz 

Aunque me vas a permitir que , si voy en barco, a veces no lo haga..."asuntos del viento"  Very Happy
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Abr 11 2016, 03:34

LO que hay que defender y denunciar ese caso histórico de la batalla de Trafalgar.

Imaginar el ridículo de los ingleses de conocerse la verdad después de tener tal plaza.
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Lun Abr 11 2016, 15:47

@Valle escribió:Aunque me vas a permitir que , si voy en barco, a veces no lo haga..."asuntos del viento" 
Puedes hacerlo si te colocas a barlovento... Así el viento se la llevará y, muy posiblemente, a un inglés empapará...
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Lun Abr 11 2016, 15:54

@Juanma_Breda escribió:LO que hay que defender y denunciar ese caso histórico de la batalla de Trafalgar.

Imaginar el ridículo de los ingleses de conocerse la verdad después de tener tal plaza.
Tienes toda la razón pero en ello, tanto ingleses como yanquis, nos llevan una ventaja.

No están minados de traidores, incluso dentro de las propias FFAA. Si los ingleses sufren una grave derrota en cualquier guerra, entonces dirán que ha sido un "empate técnico" o una "retirada estratégica"... Como las uvas de la fábula, que estaban "verdes" y el zorro no las quiso...

Si mañana aparecen todos los documentos necesarios y hasta los mismos ingleses reconocen que Trafalgar no fue nada de lo que nos ha vendido la historia oficial, comienzan a cambiar sus libros de historia y quitan la plaza y la estatua de Nelson... Ese mismo día comienzan nuestros separa-ratas y la izquierda a criticar a España por hacer una guerra genocida y colonialista contra los pobres ingleses que únicamente se defendían.

Nuestros políticos no han sabido inculcar el espíritu patriótico que sí tienen los ingleses y los franceses. Ellos son capaces de cambiar la historia para quedar bien... ¿Y nosotros? Con suerte nos olvidamos de la historia y de nuestros héroes... Con suerte, porque en la mayor parte de los casos terminaremos por insultarlos y despreciarlos.
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Abr 11 2016, 16:51

No te creas, de ocurrir tal cosa para empezar el orgullo español crecería y pocos separatas harían tal cosa, y de hacerlo, fomentaría el orgullo español porque muchos separatas poco metidos o poco radicales o dudosos se darían cuenta de que si un separata dijera tal cosa, se darían cuenta que ese tío no está bien de la cabeza y empezarán a perder fuelle, y a su vez se ganan más adeptos al orgullo español.

Si cambian la plaza, que lo cambien, pero el caso es que eso será recordado por orgullo por España como Cartagena de Indias y otro sin fin de victorias españolas.

Eres muy pesimista, y negativo y no eres consciente de las cosas que pasaría a la larga.
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Lun Abr 11 2016, 18:21

@Juanma_Breda escribió:No te creas, de ocurrir tal cosa para empezar el orgullo español crecería y pocos separatas harían tal cosa, y de hacerlo, fomentaría el orgullo español porque muchos separatas poco metidos o poco radicales o dudosos se darían cuenta de que si un separata dijera tal cosa, se darían cuenta que ese tío no está bien de la cabeza y empezarán a perder fuelle, y a su vez se ganan más adeptos al orgullo español.

Si cambian la plaza, que lo cambien, pero el caso es que eso será recordado por orgullo por España como Cartagena de Indias y otro sin fin de victorias españolas.

Eres muy pesimista, y negativo y no eres consciente de las cosas que pasaría a la larga.
Como decía un amigo... un pesimista es un optimista BIEN INFORMADO.

A medida que van pasando los años sueles ser más desconfiado con la gente y sus intenciones. No lo digo por ti, ni por nadie de los que está en este foro. Me explico:

Desde hace años, la juventud española ha sido bombardeada con todo tipo de desinformación y propaganda anti-española. De hecho, no hay más que ver cómo las víctimas de las últimas leyes de educación demuestran una ignorancia tan grande, que hasta se sienten orgullosos de ser ignorantes. En cambio, en el extranjero, ocurre todo lo contrario. Son cada día más patriotas.

No niego que hay honrosas excepciones a esta norma de las víctimas educativas en España. Hay jóvenes como tú y como otros que conozco que son firmes patriotas y que demuestran un conocimiento profundo de nuestra historia. Pero sois eso, una excepción a la regla de la ignorancia y la traición, que sigue siendo alimentada por los partidos separatistas y por los traidores cobardes que gobiernan desde Madrid.

¿Puede eso ser corregido? Puede ser. Pero ya tenemos una o dos generaciones perdidas, más otro par que apenas podrán ser corregidas. Tendríamos que tener un gobierno con las gónadas adecuadas en el lugar adecuado y funcionando de manera adecuada. Barrer con una escoba a todos los partidos separatistas, retomar las competencias que debe tener un estado normal, eliminar las inútiles y costosas autonomías. Y, finalmente, hay que eliminar las leyes educativas actuales para redactar una nueva, que nos ponga al nivel europeo (pero entre los más altos, no entre los más bajos) y que incluya, desde muy pequeños el refuerzo del patriotismo y el conocimiento de nuestra historia que, para bien o para mal, ha influido enormemente en la historia mundial. Pero eso, para que funcione adecuadamente, debe comenzar con los chavales más pequeños... Esos crecerán en un nuevo sistema. Los que ya tienen cierta edad serán más difíciles para "volver al redil" y entender que se les estaba engañando vilmente.

¿Puede hacerse eso en dos, cinco o diez años? No... Tomará mucho más tiempo, más el que nos tome quitarnos de encima la modorra que tenemos y comenzar a corregir lo que está mal. ¿Te sigo pareciendo pesimista y negativo?  ¿Sigues creyendo que no me doy cuenta de lo que puede o no puede ocurrir a la larga?
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Abr 12 2016, 02:35

Pues tú mismo te respondes, al mismo tiempo que ellos poco a poco han adoctrinado al odio, vergüenza, o como mínimo la ignorancia de ser español.

Se tiene que hacer lo mismo con la reeducación y el patriotismo, poco a poco, desde los más jóvenes, y ya con los no tan jóvenes, que habrá confusiones cuando no tozudez, pero gradualmente serán diezmados o asimilados en diferentes grados.

Por poner un ejemplo, se nos recuerdan más los desastres o las supuestas cosas malas, más que por los logros.
Cuando bien sabes que España fue uno de los países más avanzados del mundo, de no serlo, no habría sido la potencia que fue y que en realidad no somos muy diferentes a los del norte de Europa.

Bien sabes que en el resto de Europa también padecen endofobia y incluso una endofobia mucho mayor que en España.

La clave es la educación, si se reeduca, y se usa el trabajo como fuente de riqueza, y se expulsa o castiga a los parásitos, España volverá a ser una gran potencia mundial.

Aznar dijo que de seguir como estaba al poco de dejar el poder, se iba a convertir en la décima potencia mundial, de hecho superábamos a Canadá.

Tal vez él creó la burbuja inmobiliaria, pero seguro que de estar en el poder, habría tomado mejores medidas al respecto en comparación de Zapatero.

De hecho ETA estaba muerta, y España estaba siendo muy respetada en el mundo, estábamos al lado de los grandes y no por vasallaje precisamente.

Era evidente que España sería muy diferente tras el caso del 11 M, el mayor error fue no retrasar las elecciones para aclarar los atentados.
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Mar Abr 12 2016, 15:48

Confías, tal y como yo, en la educación para resolver el problema. Sin embargo, tienes que reconocer que la educación no es una inversión ni a corto ni a mediano plazo... Es una inversión más bien a largo plazo...

Te pongo el ejemplo de la gente aquí en Panamá, que no reciclan... Puedes comenzar a educar en el reciclaje a niños pequeños, desde que aun no van a la escuela hasta que están, digamos en cuarto de EGB (perdón por seguir usando los nombres antiguos). Mi hija, por ejemplo, tiene muy claro lo del reciclaje, la defensa de la naturaleza y el no maltratar a los animales (aunque sabe perfectamente que el pollo o el filete que se come vienen de un animal al que se mató para ser comido). La generación de ella crecerá con los conocimientos y el convencimiento necesarios para que las cosas cambien. Pero, ¿cuánto falta para que ellos sean los que dirijan el país? ¿20 años como mínimo? Los adultos y los que están en lo que antes era el BUP son una generación que creció de otra manera... A esos no los puedes corregir con educación. ¿Por qué? Porque la mayoría ya no van a cambiar. "Árbol que nace torcido, jamás su tronco endereza...". A estos ya hay que tratarlos como en Singapur, sanciones severas para que aprendan. Pero hay cosas que tampoco se pueden corregir con sanciones puras y duras...

Aznar puede haber dicho que íbamos a ser la 10ª potencia del mundo... ¿En qué sentido? Nuestra economía era un espejismo y lo sabes bien... Una mera burbuja basada en el ladrillo y en llenarnos de unos inmigrantes que, en el fondo, no necesitábamos ni venían a aportar nada bueno. La burbuja iba a reventar de todas formas, los inmigrantes iban a sobrar y pasaría lo que está pasando.. Que se ponen a exigir cosas que en su país no les iban a dar de ninguna manera, mientras el español se jode. ¿Acaso Franco necesitó una burbuja inmobiliaria para convertirnos en la 9ª potencia mundial?

Sobre estar "con los grandes", supongo que te referirás al apoyo que se le dio a Estados Unidos en su aventura en Iraq. ¿Qué sacamos de bueno de allí? Ahora tenemos tropas en varios países, cuando francamente no tenemos ningún interés allí. Nosotros ponemos los muertos y los yanquis se quedan con la ganancia. El dinero que hemos malgastado en "ayudas al extranjero" y en acoger refugiados lo habríamos podido usar en I + D como hacen los franchutes, para no depender del yanqui ni de nadie de fuera...
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Abr 13 2016, 17:55

Como te dije, con Aznar la crisis iba ha venir igual, pero habría tomado mejores medidas, así como muchas otras cosas.
Sobre el tema de Iraq, fue más propaganda de los traidores de la oposición que de otra cosa, porque en Iraq aparte de España participaron decenas de países y en la invasión directa no participó España.

Aun así Aznar ya no es una persona de mi devoción, pero reconozco que en el pasado lo defendía como Torquemada defendía a su amado Rajoy.

Para suerte, y para desgracia, Aznar fue bueno.

Ahora, que fuera "aliado" con Estados Unidos, vale, pero también fue "aliado" de los grupos separatistas, ya sea por ingenuidad de alimentar al lobo o por poder, se desconoce, que Aznar se veía patriota dentro de lo que cabía y Felipe o otro habría cedido seguramente mucho más.
Pero a pesar de esas "alianzas", también le dio patadas a los separatas, recuerda que hubo ya un momento que ya ni se dirigían la palabra entre Aznar y Pujol, y que al final ETA quedó ilegalizada y que le quedaba poco para ser unos marginados como el GRAPO, y que posteriormente como un cuentagotas el separatismo vasco acabaría igual.
Con la alianza de Estados Unidos pasaría algo similar, participa por activa y por pasiva con ellos, pero ta se veía claras vistas que España se hacía fuerte, lo bastante fuerte como para ser a equis plazo como Francia, tal y como lo dices, pero no era el momento.
El problema es que Aznar es un ser humano, y tiene sus errores, y algunas de ellas imperdonables.

Pero es historia.

Referente a Trafalgar se debe conocer la verdad y enseñaren España la realidad aunque en Inglaterra se narre su versión.
No es lo mismo una victoria aplastante que una victoria pírrica.

Creo que el youtubero lo explica en otro vídeo de la batalla de Trafalgar de por qué nuestros traidores gobernantes no mencionaron la verdad y dejaron que nos humillaran con semejantes mentiras.

Es como si el Madrid la gana al Barcelona por 1 a 0 y sufriendo, pero luego se dice que ganaron por 15 a 0 y fue un paseo. No es lo mismo.
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Re: Batalla de Trafalgar. Lista extraoficial de pérdidas inglesas. Escaneado.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Abr 13 2016, 18:47

En el fondo, mi querido amigo, tenemos el mismo fin aunque quizás llegando desde distintos puntos o en momentos diferentes.

Aznar no era ni es santo de mi devoción. Nunca lo defendí a ultranza, tal y como hace el ínclito Torquemada con Rajoy, si no que critiqué lo que consideraba mal y defendía lo que consideraba bien hecho.

A mi, en lo personal, me sigue pareciendo que nuestras tropas no tienen porqué participar en misiones en el extranjero, salvo que dichas misiones sean para defender nuestros intereses directos en la zona. Por ejemplo, enviar buques de guerra a combatir a los piratas (a combatirlos de verdad, no ha hacer el indio como cuando el tal Rodríguez era JEMAD)... Eso sí, porque nos afecta directamente. ¿Afganistán? ¿Cuántos españoles somos capaces de encontrar Afganistán en un mapa? ¿Qué intereses directos tenemos allí, en Iraq o en Líbano? En España tenemos suficientes problemas que resolver para andar arreglando los ajenos, ¿no crees?

Ser aliado de Estados Unidos es un arma de doble filo. Si no sabes manejar bien tus cartas, terminarás como Inglaterra, que de ser "dueña del mundo" pasó a ser escudera de los yanquis. Si las manejas bien, terminarás como Francia que, aunque no tiene el peso específico que podría tener en el mundo, no depende tanto de los de fuera (Estados Unidos) y puede darse el lujo de dejarlos con un palmo de narices si es necesario.

Esas cosas se logran mejorando tus FFAA y tu economía... Con investigación y desarrollo, con inversiones y preparación. Menos "ayudas" al extranjero y más "ayudas" a tu propio país.
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trafalgar

Mensaje por santa ana el Lun Mar 13 2017, 16:46

acaba de salir el numero 52 de la revista historia militar de la editorial ikonos press. ahi se detalla el verdadero resultado d la batalla de trafalgar. si logramos movilizar a mas medios al final incluso trasladariamos a cadiz trafalgar square.
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santa ana
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