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No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

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No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por BRUC el Lun Abr 18 2016, 16:25



Atresmedia ha protagonizado este domingo uno de los momentos de la semana. La Sexta ha entrevista a Arnaldo Otegi y Carlos Puigdemont en una de las noches más antiespañolas que se recuerdan. En primer lugar fue el turno para Jordi Évole, cuya entrevista al exportavoz de la ilegalizada Batasuna causó un gran revuelo en las redes sociales.
 
Y es que el reportero de La Sexta ha permitido a Otegi asegurar que "ETA no tenía intención de matar en el Hipercor de Barcelona". Ver para creer. El presumible candidato de EH Bildu a las elecciones vascas aseguró que hay muchos sectores del Estado interesados en "volverle a encarcelar", antes de reconocer que "no se considera un terrorista para nada".
"¿Tú crees que esta entrevista la estará viendo la cúpula de ETA?", arrancó Évole, a lo que Otegi respondió tajante: "No sé si La Sexta llegará a donde están ellos". El dirigente abertzale se reivindicó como alguien que hizo autocrítica y al que la gente juzgará por "su contribución a la causa de la paz". El dirigente abertzale tuvo el valor para comparar su sentimiento tras ser avisado en prisión de las muertes de personas ligadas a su familia y la sensación de los familiares de víctimas de ETA.
Évole, por primera vez, le afeó la diferencia entre una muerte natural y un tiro en la nuca. Otegi pidió entonces perdón y aseguró que "no quería comparar una y otra situación". Sin embargo, consideró que estos casos debían ser "motivo de reflexión".
Condenado por pertenencia a banda terrorista, el exdirigente batasuno admitió su militancia en la rama político-militar de ETA durante el franquismo, pero mantuvo que "jamás" había participado en un secuestro. Cabe recordar que fue detenido en los años ochenta, varios años después de la muerte de Francisco Franco, por varias causas como la del secuestro de Luis Abaitua, director de la fábrica de Michelin en Vitoria.
"El atentado del Hipercor de Barcelona provocó conmoción en el seno de la izquierda abertzale. El objetivo no era matar a gente trabajadora y humilde", justificó Otegi, incapaz de dar una explicación lógica a algunos de los atentados más sonados de ETA. "No va a volver a haber violencia de ETA, pero apliquemos el sentido común", sentenció.
Évole pasó entonces a uno de los crímenes que más han marcado a la sociedad española: el asesinato de Miguel Ángel Blanco, tras ser secuestrado, de dos cobardes tiros por la espalda. Para Otegi, la situación de aquellos días fue "tensa" y recordó el "silencia" que se vivió en la playa de Zarauz, en la que se encontraba entonces. El video del entonces dirigente abertzale negándose a condenar la ejecución del político del Partido Popular abrió el debate de la reprobación de los crímenes de ETA que el aludido saldó de forma contundente: "Si cuando ETA actuaba no condenaba, ¿cómo me puedes pedir que condene algo del pasado?".
'A mucha gente no le importaría el regreso de ETA'
Tras el repaso a los crímenes de ETA, Otegi reconoció la existencia de sectores del Estado a los que "no les importaría el regreso de ETA". "Me consta que es así", aseveró sin aportar más datos, pero destacando que con la banda terrorista operando no se hubieran producido algunos de los cambios del país, como el final del bipartidismo o la aparición de las fuerzas emergentes.
Évole cerró la conversación con una pregunta: "¿Ha valido la pena tanto dolor?". "Ha ocurrido", respondió Otegi.
'Sólo puede haber un acuerdo'
A continuación le llegó el turno a la entrevista de Ana Pastor al presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, que acudirá a Madrid el próximo miércoles para mantener una reunión con el presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy, con unas propuestas orientadas a que "sólo puede haber una acuerdo".
"No voy a ir de vacío y no voy a volver de vacío", ha señalado el político catalán.
Puigdemont aclara que "la hoja de ruta es innegociable ya que así lo exigen nuestros votantes" y no prevé la posibilidad de otros acuerdos diferentes: "sólo puede haber un acuerdo y nosotros proponemos sentados en la mesa de negociación".
El acuerdo no vendrá de un proceso pactado entre personas ni entre partidos, señala el presidente de la Generalitat, sino que será "un proceso de la sociedad civil" sin ningún tipo de voluntad de ruptura si no de construir un futuro nuevo.
Puigdemont es partidario de mejorar "las condiciones atmosféricas" que contribuyan al pacto y a la negociación para que el tono sea correcto y "respetando la libertad" y afirma que "no pretendemos desatendernos de España ni ser antiespañoles".
En su opinión la gente en Cataluña no está demandando volver al estatuto ni a su reforma, si no de cambiar el statu quo de Cataluña con respecto a España, "y no hay otra propuesta que no sea esta".

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por El Zorro el Lun Abr 18 2016, 17:28

Claro, si va a resultar que solo querían dar algún que otro "sustito". Ellos al hacer sus acciones no eran responsables de amas de casa y niños calcinados, en aquellos trabajadores reventados con las tripas fuera, en esos agentes de policía y guardia civil tiroteados...

Pobrecitos, tengamos aún lástima del hijo puta de Otegui y sus criminales colegas.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Torquemada2014 el Lun Abr 18 2016, 17:42

Sin ánimo de defender a la ETA, y con independencia de la voluntad real de los terroristas, lo cierto es que la sentencia que condenó a los autores del atentado de Hipercor, recogió que el Estado e, incluso, no estoy seguro, la propia empresa de Hipercor, es decir, El Corte Inglés, eran responsables civiles por no haber obrado diligentemente a la hora de desalojar las instalaciones tras los avisos de los terroristas de que iba a explotar un coche bomba. 

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Neilo65 el Mar Abr 19 2016, 20:32

No hay excusa alguna ante un acto de terrorismo donde suele haber civiles en su inmensa mayoría ¿ O esperaban que solo hubiera policías y militares?
Este tipo es un hipócrita y un desalmado, además de no tener ni dos dedos de frente y Dios quiera que pague por todos los delitos que no condena.
Respecto al catalán, mas de lo mismo y nada nuevo bajo el sol, se cree con el derecho de llevar imposiciones , pero no tendrá bemoles de enfrentarse al presidente , aunque este sea en funciones. Que siga soñando, que luego el despertar sera mas amargo.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Abr 19 2016, 22:24

Los que pusieron la bomba, jurídicamente, son culpables de asesinato pues  actuaron con lo que se denomina "dolo eventual", de eso no hay duda; pero la policía tampoco actuó bien. 

La ETA empezó a perder apoyo de la población civil desde el atentado de Hipercor, el asesimato de Miguel Ángel Blanco, etc... Y, curiosamente, tras dejar de asesinar, la ETA recuperó el favor y el apoyo de la población civil de vascongadas y navarra, lo cual demuestra que el problema no era la violencia, sino el régimen democrático. 

Por cierto, que el que puso la bomba de Hipercor, es de los pocos terroristas que de una manera clara manifestó su arrepentimiento, dicen que sincero, por el resultado de sus actos; ya está en la calle.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Valle el Mar Abr 19 2016, 22:45

Jamás se puede echar la culpa a nadie que no sea el terrorista asesino, jamás se puede dejar lugar a ninguna duda sobre la responsabilidad de los crímenes cometidos por los asquerosos etarras.

Jamás se podrá poner en entredicho que la población civil apoye o haya apoyado a los asesinos etarras porque ESOS NO PUEDEN CONSIDERARSE POBLACIÓN....sino alimañas de la misma extirpe asesina.

Esta es una cuestión que DEBERIAMOS TENER CLARA TODOS en este foro , en cualquier foro y en la vida de cada uno.

¿Acaso hay que negociar algo?

Jamás se podrá justificar ,ni jurídicamente ni civilmente ,que la policía fuera responsable de algo SALVO DE MORIR todos los días al servicio de los demás y todo ello independientemente de lo que dijeran unos jueces ya que civilmente ,aunque sentenciaran por no obligar a la gente a desalojar, no es menos cierto que LOS ASESINOS FUERON QUIENES FUERON.

Deberíamos tener claro que nadie debe creerse que un etarra se ha arrepentido de verdad ¿ Por qué debemos creer eso? ¿ En base a qué ley? ¿Qué pruebas existen de ello?

.- Que pidan perdón todos.
.- Que entreguen las armas.......todas las armas
.- Que sean detenidos todos, extraditados todos y juzgados todos.

Después hablaremos de arrepentimiento.

El Estado y muchos españoles estamos enfermos si empezamos a creernos las patrañas del arrepentimiento ladino y mentiroso.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Torquemada2014 el Miér Abr 20 2016, 00:24

En 1976, cuando era evidente la traición del Rey al Régimen Salvador, era obligación del ejército alzarse y aplicar una solución "a la argentina", y hoy día habrían desaparecido los separatistas, los comunistas y tampoco habría inmigrantes. Pero esa ocasión, pasó y la democracia se implantó de modo inamovible, y es lo que hay. Esperemos, al menos, que la ETA no vuelva a matar a nadie más, porque no lo necesita.


Última edición por Torquemada2014 el Miér Abr 20 2016, 08:37, editado 1 vez

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por makokibcn el Miér Abr 20 2016, 08:24

Como se le puede permitir a un asesino llegar tan lejos? esto es una vergüenza, los políticos españoles dan asco... ladrones, corruptos, traidores, asesinos, drogatas.... en fin.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por TRAJANO.v el Miér Abr 20 2016, 11:10

¿Que no querian matar civiles, y ponen  bombas? ¿Que incongruencia es esta?
Si se pone un  artefacto explosivo en un lugar donde se concentra mucha gente, es porque su unico objetivo es matar a cuántos más, mejor, ya sean mujeres, niños, ancianos, o gente desvalida.
¿Quien puede creer lo que dice el asesino Otegui, si no es de su misma catadura moral?.
Quienes dicen creerle es porque son iguales de criminales que él. Y si de verdad hubieran abominado del terrorismo, no lo han demostrado, porque ni han entregado las armas, ni se han disuelto, ni han pedido perdón por sus fechorias.
Lo de Hipercor fué un crimen repudiado por todo el mundo, incluidos los paises que habian sido comunistas, porque recuerdo que ese verano estabamos en la antigua Yugoslavia una ex novia mia y yo, y alli donde parabamos y la gente  que veia mi coche con matricula española, se acercaba a preguntarnos por este asesinato multiple, para mostrarnos su solidaridad. 
Asi que no venga ahora el criminal Otegui y sus simpatizantes a querer hacernos comulgar con ruedas de molino.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Torquemada2014 el Miér Abr 20 2016, 12:14

Yo creo que la ETA, en Hipercor, no querían matar a nadie, no por amor a España, ni tampoco a Cataluña, sino porque matar población civil les restaba apoyo entre los suyos cosa que, efectivamente, así ocurrió; pero si pones una bomba en un lugar lleno de población civil, aunque hagas llamadas de teléfono avisando, eres responsable de sus consecuencias, y no puedes ampararte en una incorrecta actuación de la policía, estaría bueno. 
Y lo mismo en el atentado de la T4, que la ETA mató a dos inmigrantes. Tampoco les interesaba matar a nadie, pero mataron, y son culpables.  

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por BRUC el Miér Abr 20 2016, 12:43

Un terrorista dando lecciones de moralidad. Cosas veredes Sancho...

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Abr 20 2016, 18:02

Aunque sé que no va a gustar mucho esto que voy a escribir...

Supongamos que ETA se encuentra en una guerra contra el Estado Español para lograr la "independencia" de las provincias vascas. Idea absurda porque jamás fueron independientes, pero sigamos su lógica... Si estoy en guerra contra el Estado, ¿no tiene sentido que mis víctimas deben ser militares? Entiendo que en una guerra, atacarás instalaciones militares, mas no un hospital o una escuela o un hipermercado. ¿Era Hipercor una instalación militar? ¿Compraban allí solamente los militares?

No tiene el menor sentido decir que estoy en guerra contra Francia, por ejemplo, y volar un colegio lleno de niños o una instalación llena de civiles, mientras no me atrevo a enfrentar directamente a la Legión Extranjera.

Este señor y quienes le justifican (incluyendo a quienes le entrevistan en un medio de comunicación) siguen siendo unos viles y asquerosos criminales. No tienen justificación ni explicación alguna. Delincuentes comunes que debieron ser pasados a garrote vil sin ninguna contemplación.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Valle el Miér Abr 20 2016, 20:10

@Torquemada2014 escribió:
Yo creo que la ETA, en Hipercor, no querían matar a nadie, no por amor a España, ni tampoco a Cataluña, sino porque matar población civil les restaba apoyo entre los suyos cosa que, efectivamente, así ocurrió; pero si pones una bomba en un lugar lleno de población civil, aunque hagas llamadas de teléfono avisando, eres responsable de sus consecuencias, y no puedes ampararte en una incorrecta actuación de la policía, estaría bueno. 
Y lo mismo en el atentado de la T4, que la ETA mató a dos inmigrantes. Tampoco les interesaba matar a nadie, pero mataron, y son culpables.  

No estoy de acuerdo.

El fin de ETA era matar a mucha más gente de la que mató y no solo ahí sino en todos y cada uno de los atentados que hubo en España en aquellos momentos.

Esa era la finalidad y el acoso asesino a España y los españoles.

A ETA le interesaba matar,mutilar,herir, robar, insultar y varias cosas más.

Ahora les sigue interesando lo mismo pero.....ESTAN ESPERANDO a ver qué pasa.

Tengamos claro que el objetivo de una terrorista es provocar el mayor daño posible....LA MUERTE Y LA MUTILACIÓN para conseguir sus objetivos.

Y ya no voy a dar más opiniones sobre este asunto porque considero escabroso pensar otra cosa y no quiero pasarme con la opiniones.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Valle el Miér Abr 20 2016, 20:18

@Aurelioj_2003 escribió:Aunque sé que no va a gustar mucho esto que voy a escribir...

Supongamos que ETA se encuentra en una guerra contra el Estado Español para lograr la "independencia" de las provincias vascas. Idea absurda porque jamás fueron independientes, pero sigamos su lógica... Si estoy en guerra contra el Estado, ¿no tiene sentido que mis víctimas deben ser militares? Entiendo que en una guerra, atacarás instalaciones militares, mas no un hospital o una escuela o un hipermercado. ¿Era Hipercor una instalación militar? ¿Compraban allí solamente los militares?

NO, no estoy de acuerdo.

No se puede suponer nada...de eso ni en las películas , es imposible suponer eso porque nunca ha existido ningún ejercito para entrar en ninguna guerra. Yo no he visto más militares que los del ejercito español en algunos casos.No he visto tanques etarras, ni soldados etarras por n igún lado.Por lo tanto no nunca ha podido haber una guerra y mucho menos imaginarla..


No tiene el menor sentido decir que estoy en guerra contra Francia, por ejemplo, y volar un colegio lleno de niños o una instalación llena de civiles, mientras no me atrevo a enfrentar directamente a la Legión Extranjera.

Ya que no ha existido ninguna guerra solo se trata de asesinos a sueldo , llamados y definidos como terroristas,que se han dedicado a matar al mayor número posible de inocentes...aunque esos inocentes tengan como profesión ser militares.

Este señor y quienes le justifican (incluyendo a quienes le entrevistan en un medio de comunicación) siguen siendo unos viles y asquerosos criminales. No tienen justificación ni explicación alguna. Delincuentes comunes que debieron ser pasados a garrote vil sin ninguna contemplación.

AHI LE HAS DADO DE PLENO....si señor.

Saludos

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Abr 20 2016, 20:28

Por eso decía Valle, que se trataba de suposiciones. De una supuesta guerra para ganar la independencia. Sin embargo, tanto ETA como el IRA y otras "agrupaciones" por el estilo, por mucho que hablen de ganar independencia y por mucho que llamen a sus miembros "soldados", no dejan de ser criminales.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Torquemada2014 el Jue Abr 21 2016, 02:08

Bueno, en las guerras modernas, los ejércitos de los estados autodenominados "democráticos" no regatean "daños colaterales" para conseguir sus propósitos. Que se lo pregunten a los del Pueblo Elegido, a ver qué opinan.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Abr 21 2016, 14:43

@Torquemada2014 escribió:
Bueno, en las guerras modernas, los ejércitos de los estados autodenominados "democráticos" no regatean "daños colaterales" para conseguir sus propósitos. Que se lo pregunten a los del Pueblo Elegido, a ver qué opinan.
Bueno, es que en una guerra siempre habrá daños colaterales. Es prácticamente imposible evitarlos. Eso sí, es muy cierto que los mismos pueden ser disminuidos enormemente.

Por ejemplo, hoy en día existen "bombas inteligentes" que son guiadas por láser, otras guiadas por un radar. O misiles que utilizan sistemas similares a los de un GPS para guiarse. No es comparable a un bombardero de la 2GM armado con una mira Norden y la mala uva del encargado de soltar las bombas.

Ahora, si el que está realizando el bombardeo es un hijoputa que lo que quiere no es destruir blancos militares si no desmoralizar a la población civil o causar una ola de terror, puedes darles toda la tecnología del mundo y seguirán provocando la mayor cantidad de daños colaterales que puedan.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Valle el Jue Abr 21 2016, 21:15

@Torquemada2014 escribió:Bueno, en las guerras modernas, los ejércitos de los estados autodenominados "democráticos" no regatean "daños colaterales" para conseguir sus propósitos. Que se lo pregunten a los del Pueblo Elegido, a ver qué opinan.

Y qué tiene que ver una guerra moderna con lo que estamos hablando de ETA?

Yo no he visto ejércitos enfrentados por ningún lado.

El hilo es el hilo....pero estaría bien abrir un post sobre eso.

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Torquemada2014 el Vie Abr 22 2016, 00:21

Unos temas, derivan en otros. Hablábamos de las víctimas civiles. Las de Hipercor, por ejemplo. De cómo unos las buscan por dolo directo o dolo eventual y, otros, se amparan en el término "daño colateral".

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Re: No se puede ser más hipócrita: Otegi: 'ETA no quería matar civiles en el atentado del Hipercor'

Mensaje por Valle el Vie Abr 22 2016, 21:03

@Torquemada2014 escribió:Unos temas, derivan en otros. Hablábamos de las víctimas civiles. Las de Hipercor, por ejemplo. De cómo unos las buscan por dolo directo o dolo eventual y, otros, se amparan en el término "daño colateral".
Entonces está muy claro en tú respuesta.

Eta buscaba la muerte de los inocentes y NO FUE NINGÚN ERROR ni hubo daños que no quisieran causar.

Y , vale de acuerdo, unos temas pueden derivar a otros pero empezar a hablar de las guerras modernas no tiene nada que ver con ETA.

Debo recordar que el tiro en la nuca y la bomba eran las preferidas...Y digo eran preferidas porque hace tiempo que no matan...pero no porque no puedan hacerlo.

De todas maneras....simples y asquerosos terroristas...NO UN EJERCITO.

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