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¿Es delito robar por hambre?

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¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por BRUC el Mar Mayo 03, 2016 4:17 pm



No constituye delito cuando se roba por hambre. Por este motivo, el Tribunal Supremo italiano ha anulado, en una sentencia histórica, la condena por robo que había impuesto el Tribunal de apelación de Génova a un joven ucraniano sin trabajo, indigente y sin hogar. En el 2011, Roman Ostriakov, que ahora tiene 36 años, fue sorprendido en un supermercado de Génova cuando robaba un trozo de queso y un paquete de salchichas wurstel por un valor total de 4,07 euros. Roman solo había pagado un paquete de colines, escondiendo lo que había robado. Pero fue retenido antes de salir del supermercado Ecom, en el barrio San Fructuoso de Génova. Fue denunciado por un cliente, que advirtió a los vigilantes. Roman Ostriakov, nacido el 6 de agosto 1980, había cometido anteriormente robos análogos.
Un tribunal de primer grado de Génova lo condenó a una pena de prisión de seis meses, quedando en libertad condicional con la obligación de pagar una multa de 100 euros. La sentencia fue confirmada posteriormente en el Tribunal de apelación, con seis meses de cárcel y elevando la multa a 160 euros . Ahora llega la decisión del Tribunal Supremo con una motivación, muy comentada en todos los medios y redes sociales: “El hecho no constituye delito”, es decir, no se trató de un robo, sino de hambre. Los jueces han explicado que no se puede castigar a quien, empujado por la necesidad, roba en el supermercado pequeñas cantidades de comida: “La condición del imputado y las circunstancias en que se produjo la incautación del queso y las salchichas demuestran que él se hizo con ese poco alimento para hacer frente a la imprescindible exigencia de alimentarse, actuando, por tanto, en estado de necesidad”, escriben los jueces en la sentencia. De esta forma, el Tribunal Supremo anula de forma definitiva la sentencia impuesta en los juicios de primer y segundo grado. La primera condena se produjo el 24 de octubre 2013 en Génova, y la del tribunal de apelación el 12 febrero 2015. Se absuelve así al indigente, porque el Supremo juzga legítimo no castigar un robo por hambre: “el hecho no constituye delito”.
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por BRUC el Mar Mayo 03, 2016 4:18 pm

Yo pregunto...¿no hay comedores sociales en Italia? No podemos dejar morir de hambre a la gente en España, sería inhumano, pero no castigar este pequeño hurto implica legalizarlo, lo que conlleva a poder comer a base de robar. Debe ser el Estado el que solucione el problema, no las tiendas de alimentación.
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Mar Mayo 03, 2016 5:04 pm

Sienta un mal precedente. De ahora en adelante, todos los delincuentes comenzarán a buscar una justificación para su delito. Y si caes en manos de un juez rojo y progresista, cualquier cosa será válida.

Siempre pongo el ejemplo del tan famoso Robin Hood... Robo a los ricos para darle a los pobres. Aun en el supuesto caso de que no te quedes con nada y se lo des todo a los pobres... ROBASTE, MACHO... Te apropiaste de algo que no es tuyo y eres, por lo tanto, un ladrón.

Por algo existen en los códigos legales dos conceptos muy importantes: los agravantes, que hacen que el castigo al delito sea más "pesado" y los atenuantes, que hacen lo contrario.

Si mato en defensa propia, es un atenuante. ¿Debo dejarme matar? Si robo para no pasar hambre (como se dice que es este caso), es un atenuante. ¿Debo morir de hambre? Pero, a pesar de los atenuantes, no se puede quedar sin castigo. Si los atenuantes permiten quedar sin castigo, mañana violo porque no tengo para ir a un puticlub, o robo cigarrillos porque tengo un vicio terrible de fumar, o quien sabe qué otra cosa más. Y si resulta que me toca un juez "buena persona", me voy de rositas y que el pobre idiota a quien robé o jodí se queda jodido o jodida.

Como bien pregunta @BRUC, ¿no hay comedores sociales? ¿no está Cáritas? ¿Somos los españoles los únicos que tenemos organizaciones que dan de comer a los indigentes, mejor si son extranjeros? ¿no encontraste mejor solución? ¿no será que ya en tu país tenías esas "tendencias"? Este mismo, mañana se roba un coche porque no tiene para pagar el billete del metro... Si no, ya lo veréis...


Última edición por Aurelioj_2003 el Miér Mayo 04, 2016 2:35 pm, editado 1 vez
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Parker AE el Mar Mayo 03, 2016 10:43 pm

Totalmente de acuerdo con @Aurelioj_2003

Estoy en contra férreamente de los robos, no puedo dar justificación alguna a que alguien se apropie de lo que es de otro, ¿a caso eres más que esa otra persona?
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Mayo 03, 2016 11:43 pm

Robar por hambre no es necesario, nadie o casi nadie le niega comida a un hambriento, bien sea el dueño de un bar o una casa particular, además también existen comedores sociales etc. yo mismo he dado de comer y vestido a indigentes que se lo merecian según mi criterio
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Mayo 04, 2016 1:24 am

Una mala excusa o un error tonto, por mucha hambre que pasara, al menos que mendigue.

Cuando voy por la calle y un mendigo me pide dinero para comer, le pregunto si quiere que le compre un bocadillo.

El hecho es que prefiere que le de el dinero antes que le compre un bocata, o simplemente desiste y se va.
Y los pocos que aceptaron fue por compromiso más que por otra cosa y luego se fue comiéndose el bocata de mala gana o avergonzado.

Para mí son excusas, si uno tiene hambre, pide comida y no lo roba, que luego que al que le roba puede ser otra persona con necesidades e incluso con cargas.

Y referente al ucraniano, se le debería haber dado de comer, pagar el huerto y deportado con un billete de ida (que lo facturará el gobierno ucraniano) y en la lista roja de que no puede volver al país de donde cometió el delito.

Por poner un ejemplo, yo a veces cuando voy por la calle pero no tengo ni un duro para compararme algo para saciar mi sed, voy a un bar y le pido un vaso de agua que no me cuesta nada, si me lo da, le doy las gracias y adiós.
En caso de hambre haría algo similar pero ya mendigando, pues pediría comida a un portal aunque sea solo un poco de pan, pero no robaría.

En fin, ese solo se buscó una excusa, siento por su situación, pero de por esas, pasaría como dice Aurelio, que violo porque nadie quiere follar conmigo o no tengo para puticlub.
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por makokibcn el Miér Mayo 04, 2016 1:52 am

Que cosas se leen..
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por wad ras el Miér Mayo 04, 2016 11:18 am

Robar está mal, y es delito siempre, sin duda. Que luego las circunstancias concurrentes modulen la responsabilidad, es otro tema.
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Mayo 04, 2016 2:39 pm

@wad ras escribió:Robar está mal, y es delito siempre, sin duda. Que luego las circunstancias concurrentes modulen la responsabilidad, es otro tema.
Es lo que yo trataba de explicar.
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Mayo 04, 2016 2:54 pm

@Juanma_Breda escribió:Una mala excusa o un error tonto, por mucha hambre que pasara, al menos que mendigue.
Más me parece una mala excusa...

Cuando voy por la calle y un mendigo me pide dinero para comer, le pregunto si quiere que le compre un bocadillo. El hecho es que prefiere que le de el dinero antes que le compre un bocata, o simplemente desiste y se va. Y los pocos que aceptaron fue por compromiso más que por otra cosa y luego se fue comiéndose el bocata de mala gana o avergonzado.
Yo soy de la misma opinión. Si pides el dinero para comer, lo lógico es que tienes hambre y tu solución no será un euro, si no un plato de comida... Lo que ocurre es que la gran mayoría de ellos utilizarán ese dinero para otra cosa muy diferente a comer.

Para mí son excusas, si uno tiene hambre, pide comida y no lo roba, que luego que al que le roba puede ser otra persona con necesidades e incluso con cargas.
Sin contar con que en Europa hay muchas organizaciones sociales, tanto religiosas como laicas, que seguramente le ayudarán. Si fuese un italiano la tendría más difícil pero con la auténtica ola de gilipollez que azota al continente, seguro que le ayudan por no serlo.

Por poner un ejemplo, yo a veces cuando voy por la calle pero no tengo ni un duro para compararme algo para saciar mi sed, voy a un bar y le pido un vaso de agua que no me cuesta nada, si me lo da, le doy las gracias y adiós. En caso de hambre haría algo similar pero ya mendigando, pues pediría comida a un portal aunque sea solo un poco de pan, pero no robaría.
Hace unos meses me ocurrió un caso que puede servir para ilustrar la diferencia entre unos y otros "mendigos". No se trata de "tirarme flores" ni de presumir de nada, simplemente quiero poner un ejemplo... Estaba con mi esposa y mi hija en un lugar de comida rápida (uno nacional que se llama Pío Pío, y que por el nombre ya os imaginaréis qué es lo que vende). La cosa es que estábamos sentados y llegaron dos indiecitos como de unos 8 años más o menos. Uno se dirige a mi y me dice "señor, ¿puede darme un cuara (la moneda de 0,25 dólares - por lo de quarter dollar)? Es que no hemos comido nada".
Lo miré seriamente y le dije: "no doy dinero... pero, si tienes hambre, les compro un plato de comida a cada uno... ¿quieres?" Para no hacer larga la historia, no solamente quisieron, si no que casi no dejan ni los huesos del pollo. ESOS TENÍAN HAMBRE. Pero más de cuatro que me conozco, piden para licor... o cigarrillos... o el vicio que tengan. Por eso Aurelio no da dinero... Si me hubiesen dicho que no, que lo que querían era el dinero, se hubiesen marchado con las manos vacías.
Una cosa es dar de comer al hambriento y vestir al desnudo (como decía @HIMNOSHISTORICOS de darle ropa a un mendigo) y otra cosa muy distinta es mantener vicios ajenos...

En fin, ese solo se buscó una excusa, siento por su situación, pero de por esas, pasaría como dice Aurelio, que violo porque nadie quiere follar conmigo o no tengo para puticlub.
Y una excusa no muy buena... Hasta para eso hay que ser listo. Lo que tuvo fue mucha suerte de encontrarse con los jueces gilipollas que se encontró. Y unas autoridades complacientes que no lo ponen de patitas en su país... Como que con los italianos no hay suficientes problemas, para también traerlos importados. Y donde puse italianos, poned españoles, franceses, alemanes, etc.

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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Ruta AP7 el Dom Mayo 08, 2016 9:47 pm

El hurto famélico no está penado según nuestra ley (artículo 20 del Código Penal) el que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona, estará exento de responsabilidad criminal, siempre que concurran los siguientes requisitos: que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar; que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto; que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse.
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Valle el Lun Mayo 09, 2016 9:40 pm

@Ruta AP7 escribió:El hurto famélico no está penado según nuestra ley (artículo 20 del Código Penal) el que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona, estará exento de responsabilidad criminal, siempre que concurran los siguientes requisitos: que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar; que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto; que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse.
Eso es.

Lo primero es definir como HURTO y no como robo.

Después ya que no existe violencia de ningún tipo significa que la sentencia está debidamente justificada.

Otra cosa será el "sentido" que se la da al hilo que , sin entrar en esos detalles, también lleva un debate por delante.
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Re: ¿Es delito robar por hambre?

Mensaje por Torquemada2014 el Lun Mayo 09, 2016 11:27 pm

Mano dura, castigos fuertes, trabajos forzados. Y luego, la caridad, para el que se la merezca.
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