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Mensaje por pekejudy el Miér Jun 22 2016, 01:03

Todos estamos cansados de que nos engañen de que nos traten como a tontos y de que no nos dejen ni llegar a fin de mes, mientras ellos viven de p.madre y encima muchos nos roban o encubren y protegen a los que lo hacen! Nos han recortado en sanidad y en mil cosas más mientras ellos tanto PP como PSOE nos ha seguido robando a manos llenas!
No puedo, no consigo entender como nos pueden manipular y conseguir que les sigamos votando, si es que ellos saben q los españoles somos tontos x eso roban, mienten e incumplen sus promesas con tal descaro! X eso nos hacen creer que desde hace años son enemigos, cuando lo que realmente son es colegas, colegas de 4 años roba tu q los otros ya robaré yo y aquí nos callamos todos, colegas de oponerse a que entre gente nueva en el congreso xq se les acaba el chollo ... y es que claro como un ladrón va a vigilar a otro ladrón? No nos damos cuenta???
 
Que los ricos voten al PP lo puedo comprender, pelean x sus intereses y no por los del resto de españoles ... pero tooodos los demás... tenemos que hacer un ejercicio de responsabilidad e inconformismo con nuestro país, debemos tener ilusión y fe en nosotros, coño en el pueblo, no se puede seguir votando la misma mierda!!!
 
Y como solo tenemos dos opciones mayoritariamente Podemos o Ciudadanos ... cada uno que elija libremente es evidente que los dos tienen buenas intenciones, el problema es la forma de afrontarlas ... Con Podemos tenemos el modelo comunista, respetable pero a mi juicio desfasado y ya más que demostrado que infructuoso ... los españoles somos gente muy diversa, tenemos gente con ambición de superación y también gente q prefiere tirarse a la bartola, por eso ese sistema nos llevaría al desastre, lo del pueblo para el pueblo, si muy bien, pero para el q se lo gane un poquico!!
 
Modelo Grecia perdonadme no lo veo claro, sin dejar de recalcar que en internet investigando y leyendo libremente, (no noticias manipuladas ni opiniones de periodista no... que lo único q defienden es que vuelva el bipartidismo, eso no nos interesa ya, hemos mejorado, hemos avanzado como sociedad, al menos dejando que los "minoritarios" entren a controlar a los cacos con corbata y eso no podemos dejar que vuelva hacia atrás), no dejandonos manipular vemos claramente que podemos apoya a Hugo Chávez...


 
Para mi el modelo social y económico de Grecia no es una opción, todos hemos visto lo buena persona y las muy buenas intenciones de la Sra.Colau en Barcelona, pero que pasa... que llegan al poder y las grandes fortunas los grandes intereses del mundo... les corta las alas xq podemos va demasiado de frente!! Demasiado rápido... incluido a la hora de pedir sillas .... a mi me interesa mi casa y mi país y sobretodo que creen reformas y leyes que ayuden de verdad, si no se ponen de acuerdo con psoe y ciudadanos solo por la independencia y xq lo que quieren es ganar, me decepcionan, si resulta que psoe y ciudadanos proponen un sin fin de medidas que garantizan q dejemos de estar muchos españoles jodidos y hundidos... no entiendo con que derecho votan NO y luego dicen que defienden al pueblo... No señores No es defender al pueblo q ustedes han preferido sillas antes que dejarnos indefensos un solo día más debían votar si o abstenerse para así permitir que al menos aunque fuese sin ellos, los españoles volviéramos a tener dignidad social y recuperar nuestros derechos.
 
Yo hace muchos años q me considero de izquierdas,pero de las de verdad, no de las de pantomima y ahora por fin entiendo porque me gustan tanto los países Europeos como Finlandia, Dinamarca, Suecia se vive tan bien xq hay centro ... no izquierda o derecha, tienen pactos y se controlan unos a otros y no lo que pasa aquí, y esque el mejor para mi ... Adolfo Suárez que antepuso el interés de los españoles antes del suyo propio, que supo pactar y lidiar con todos los partidos y luego retirarse a tiempo. Pues bien a mi Albert Rivera me recuerda a él y desde luego que tengo miedo de equivocarme, pero que pierdo dando una oportunidad, de verdad si leemos y no solo vemos la tele, si leemos su programa, si le escuchamos sin estar ya manipulados x el interés bipartidista ...
Nos daremos cuenta que de Ppero naaadaaa, hombre perroflauta, pues tampoco, pero de centro lecheee, CEEENTROOOO que aquí no sabemos lo que es el centro, q nos pasamos de izquierda a derecha con una facilidad pasmosa según la cague más uno q otro...
 
Decididamente yo como currante , catalana, española, madre y de clase normal me veo en la obligación de hacer lo que pueda para dejarle un mejor país a mis hijos, y para eso solo puedo pedir en un intento de que 3 o 4 personas lean todo este parrafote(jajaja) que os leáis un poquito el programa de Ciudadanos, donde veréis seriedad, donde dan cifras exactas de como cumplir lo que prometen, donde no quieren frustrarnos, donde proponen mas de 200 mejoras que a todo español por narices le va a gustar... y si no lo cumpliesen como ya ha pasado con Rajoy??? Pues a la calle y arreando!!
Este partido no permite a ningún corrupto en su partido, prefiere pactar x el bien de los ciudadanos antes q x sus sillitas, y sobretodo de momento todo lo que ha conseguido en la oposición en 1 año, han sido mejoras para nosotros. Yo les voy a dar otra vez mi voto aunque solo sea xq tengan más fuerza para seguir controlando a los 2 GRANDES CACOS!!
 

Si a alguien le interesa un resumen de sus propuestas que me he leido detalladamente 1 x una (en total són unas 350) me comentais y os las detallo. Gracias si es que alguien se ha tomado el tiempo para leerme.Gracias ;-)

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Jun 22 2016, 01:13

Dices verdades como puños y veo que tienes mucha ilusión y fe en Ciudadanos, me parece bien, es respetable, pero muchos españoles no pensamos así, para no extenderme te pongo el link a otro tema de este foro donde podrás leer muchos de los motivos por los que al menos yo personalmente no voy a votar al partido de Albert Ribera:

http://www.niunpasoatras.org/t5183-por-que-no-votare-a-ciudadanos


Última edición por HIMNOSHISTORICOS el Miér Jun 22 2016, 01:17, editado 1 vez

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Jun 22 2016, 01:16

se me olvidaba, sobre las supuestas buenas intenciones de Podemos, discrepo totalmente.
Saludos y bienvenida a este foro.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por VascoyEspañol el Miér Jun 22 2016, 02:03

Esta claro que tus opiniones son nobles y pareces una persona honrada, pero yo creo que el centro político no existe, en política se deben tomar decisiones, y al final en algunas tiendes hacia la derecha y en otras tiendes hacia la izquierda. Yo no votaré a Ciudadanos por el simple motivo de que quiere quitar los fueros vascos.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por makokibcn el Miér Jun 22 2016, 10:00

Yo veo el centro de Alvert Rivera asi;  

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por pekejudy el Miér Jun 22 2016, 11:46

yo no opino igual, esta claro que si que existe en centro, la moderación, el querer cambiar españa siendo conscientes que nadie nunca va a poder acabar con las grandes fortunas del mundo, las que trafican con armas y tienen paraisos fiscales, creo que Rivera es inteligente y se muestra asi de moderado para una vez tenga poder cambiar muchas cosas que nos ayudarán a los ciudadanos a vivir mejor: Os paso algunas propuestas de sus 350 que tiene en el programa y me decís si son de derechas o de izquierda!! Yo lo veo muy claro, he leido muuucho y hace tiempo q le sigo en cataluña, empece a admirarlo por esta intervención
De verdad estas medidas no son para ayudar a los españoles?? Dejemos q alguien nuevo lo intente, pero con realismo x favor!! Y si nos decepcionan a la p. calle pero q almenos PP y psoe no sigan tomando a los españoles x tontos! 

7.Los recursos para la formación de los trabajadores irán directamente a ellos y no a las empresas proveedoras, patronales y sindicatosAumentaremos la fiscalización, la evaluación rigurosa y permanente de sus resultados y acabaremos con los intermediarios para que no se repitan casos de corrupción y fraude con la formación de los trabajadores.    

1.                 

8.Cheques de formación directamente a los desempleados y asesoramiento para que hagan los cursos que ellos elijan. Los desempleados contarán con orientadores que les ayudarán y les informarán sobre la calidad de los cursos ofrecidos por cada centro. Los cheques sólo podrán utilizarse en aquellos centros que se hayan sometido a una evaluación previa.

  Programa para que los desempleados con escasa experiencia laboral o que requieran adaptarse a nuevos sectores profesionales se formen directamente en un puesto de trabajo.

13.  Menos impuestos y menos burocracia para los autónomos. Los tres millones de trabajadores autónomos son un colectivo fundamental para nuestra economía que sufre unas condiciones muy desfavorables y que ha sufrido los peores efectos de la crisis.                                                                                                                                                       

14.  Los autónomos no pagarán cuota, si están por debajo del salario mínimo interprofesional. Por encima, se pagará en función de los beneficios. La cuota no será una barrera para quienes son el corazón de nuestra economía.                                         

1615.  Mejoraremos y simplificaremos los trámites de pago de IVA a través de Internet. Eliminaremos la obligatoriedad del sistema de certificados digitales para potenciar uno más ágil, basado en identificación por usuario y contraseña.                                 

16.  Más ayudas y apoyo a las trabajadoras autónomas durante y después del embarazo. Actualmente, la decisión de tener hijos está penalizada –a diferencia de lo que sucede en otros países europeos– debido a la falta de medidas para conseguir una conciliación de la vida laboral y personal, la ausencia de políticas para equilibrar la responsabilidad entre progenitores y las limitaciones de permisos por maternidad y paternidad.

 

17.  17.Bonificaremos la cuota de autónomos en su totalidad durante la baja por maternidad, o en caso de baja por riesgo médicamente demostrado durante el embarazo. También bonificaremos las cuotas sociales del trabajador contratado para la sustitución.                                                                                                                                

18.  18.Recuperaremos las bonificaciones que fueron derogadas por el anterior Gobierno a trabajadoras autónomas que se reincorporen después de la maternidad.              

19.19.  Mejoraremos el sistema de prestaciones y ayudas de las trabajadoras autónomas tanto antes del parto, como durante la baja por maternidad.

20.Una nueva Ley de Segunda Oportunidad para personas endeudadas, incluyendo la dación en pago con nueva tasación del inmueble en préstamos hipotecarios.   

34.  35.No crearemos nuevos impuestos de ningún tipo. Es absolutamente imprescindible una racionalización del sistema fiscal, armonizando tributos autonómicos y eliminando figuras impositivas que apenas recaudan y que entorpecen la circulación de bienes y servicios, que afectan negativamente a la unidad de mercado.

35.  36.No subiremos los impuestos a las clases medias y trabajadoras. El ajuste no puede volver a recaer en una clase media y trabajadora que ha soportado la mayor subida de impuestos de la democracia. Donde se debe recortar es en gasto superfluo, despilfarro y duplicidades.                               

37.Bajaremos los impuestos a las clases medias y trabajadoras: disminuiremos el IRPF 2 puntos hasta dejarlo entre el 18% y el 43.5%. [size=15]Se llevará a cabo en nuestro segundo presupuesto y una vez haya España alcanzado el objetivo europeo de bajar del 3% el déficit público.  [/size]


40.34.  La clase media y trabajadora no pagará Impuesto de Sucesiones, solo tributarán las herencias millonarias y se fijarán los mismos mínimos y máximos para toda España. Quedarán exentos del pago la vivienda habitual, la empresa familiar y hasta 1 millón de euros heredado por cada hijo. Llevaremos a cabo una armonización fiscal donde se tributará lo mismo, con independencia de la comunidad autónoma.



42.  42Un complemento salarial garantizado para ayudar a los trabajadores con menores ingresos a que tengan un sueldo digno. Será una devolución de Hacienda para lucha contra la pobreza laboral. En España existen 7,5 millones de trabajadores que no llegan al salario mínimo anual por lo que es prioritario reconstruir la clase media trabajadora y luchar contra la economía sumergida. La cuantía del complemento salarial será variable en función de los ingresos y condiciones familiares como por ejemplo el número de hijos.


 

43.  43.Plan de choque contra la pobreza infantil. Dotaremos una ayuda a los hogares por hijo a cargo para combatir de forma eficaz la pobreza infantil. La prestación será mayor para las familias de menores ingresos, y se reduciría gradualmente según aumenten. La prestación será compatible con otro tipo de ayudas y rentas como el complemento salarial.


 

42.  44.Reconoceremos los derechos de las personas afectadas por el desahucio. Se les facilitará de forma temporal una vivienda en régimen de alquiler social a un precio acorde a su situación económica y familiar. También podrán acogerse a un plan de pagos personal de la deuda pendiente, cuya mensualidad conjunta no podrá suponer más del 30% de los ingresos mensuales de la unidad familiar.

 

43.  45.Reformaremos la Ley de Enjuiciamiento Civil para que no se puedan embargar las prestaciones sociales. No podrá embargarse la renta activa de inclusión, las prestaciones de Servicios Sociales, las prestaciones del Sistema para la Autonomía y Atención a las Personas en Situación de Dependencia, las del Plan Prepara, la renta agraria y el subsidio para trabajadores eventuales del Régimen Especial Agrario, los subsidios por desempleo, las ayudas y becas al estudio, y otras análogas a éstas. Tampoco se podrá embargar la vivienda habitual.

44.  46.Modificaremos la Ley de Haciendas Locales para que aquellas viviendas deshabitadas que sean cedidas por sus propietarios a fondos sociales de vivienda no paguen IBI (Impuesto sobre los Bienes Inmuebles).

47.  Diseñaremos políticas para promover la igualdad real y efectiva en todos los ámbitos e instituciones. Igualdad básica pero real con independencia de su sexo, creencias y lugar de residencia.

48.  Garantizaremos la unión y la igualdad de todos los españoles. Nos opondremos a todo intento de convocar un referéndum separatista. La solución es reformar España, no romperla.

49.  Impulsaremos la consolidación del estado autonómico, completando y cerrando su desarrollo mediante la reforma constitucional. Se enumerarán, para fijar el mapa autonómico de manera definitiva, las 17 Comunidades Autónomas y las dos ciudades autónomas. Se suprimirá la disposición transitoria cuarta que contempla la posibilidad de incorporación de Navarra al País Vasco.

50.  Propondremos que la reforma constitucional incorpore un listado de competencias exclusivas del Estado y de competencias compartidas, para clarificarlas y así permitir el desarrollo autonómico, asegurando servicios públicos y condiciones de vida equivalentes en todo el territorio nacional. Se establecerá la prevalencia de la legislación del Estado y se suprimirá la posibilidad de ceder o delegar a las Comunidades Autónomas las competencias que la Constitución otorga al Estado.

51.  Propondremos un mejor sistema de financiación autonómico, más equitativo, transparente y eficaz, fijando una cartera de servicios comunes a todos los españoles garantizados por el Estado. Las Comunidades Autónomas podrán incrementar esos servicios haciéndose responsables de su financiación de modo que los ciudadanos de dichas Comunidades Autónomas valoren su conveniencia. Se recalculará de manera razonable la contribución vasca y navarra a la Hacienda estatal para evitar desigualdades en el acceso de los ciudadanos a los servicios.

52.  Incluiremos una nueva sección de Derechos Sociales en la Constitución. Daremos máximo grado de protección y garantías al derecho a la salud; el derecho a los servicios sociales; el derecho a la vivienda; el derecho y deber de protección ambiental; los derechos de los consumidores y usuarios; el derecho de acceso, en condiciones de igualdad, al disfrute de los servicios públicos y a los servicios económicos de interés general; y el derecho a la buena administración.

53.  Aprobaremos una Ley de Garantía Presupuestaria de los Derechos Sociales. Dotaremos de recursos a las instituciones públicas encargadas de garantizar los nuevos derechos incorporados en la Constitución.

54.  Suprimiremos la preferencia del varón sobre la mujer en la sucesión en el trono, con la reforma del artículo 57 de la Constitución.

55.  Garantizaremos un sistema de sanidad universal, de forma que nadie se quede sin asistencia sanitaria en España. Restableceremos la universalidad de la cobertura del Sistema Nacional de Salud. Fijaremos, paralelamente, las medidas necesarias para asegurar el cobro de los servicios sanitarios prestados a los nacionales de otros países, para luchar contra el turismo sanitario.

56.  Garantizaremos iguales servicios y prestaciones básicas en todas las Comunidades Autónomas en el ámbito de la sanidad. Consensuaremos una cartera de servicios comunes para evitar diferencias injustificadas de cobertura entre las Comunidades.



Podría seguir y seguir xq me lo he leído en profundidad pero... cada uno que lea lo que le afecte e interese, somos libres para votar y x suerte tenemos ese derecho que tanto costó conseguir, pero no vivimos en una democracia real!!! Nos manipulan mientras se pasan el pastel entre PP y PSOE .... demos les una lección demostrando q no somos tontos, votemos q es lo único que podemos hacer, votemos al q sea pero no a esos grandes cacos!!! yO QUIERO UN PAÍS MEJOR PARA MIS HIJOS y tengo ilusión mucha ilusión!
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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Jun 22 2016, 11:55

@pekejudy en mi anterior comentario te he puesto un link a otro tema de este foro con diversos motivos para no votar a C`S, ahora te pongo otro que también te pueda interesar en relación a eso que dices que nos manipulan mientras se pasan el pastel entre PP y PSOE...

http://www.niunpasoatras.org/t6492-podemos-y-ciudadanos-las-marcas-blancas-del-sistema

Podemos y Ciudadanos son, en definitiva, soluciones de recambio de una clase política acomodada en PP, PSOE y nacionalistas, en simbiosis con los poderes fácticos. Nada más. Nada menos

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por pekejudy el Miér Jun 22 2016, 12:02

@HIMNOSHISTORICOS escribió:@pekejudy en mi anterior comentario te he puesto un link a otro tema de este foro con diversos motivos para no votar a C`S, ahora te pongo otro que también te pueda interesar en relación a eso que dices que nos manipulan mientras se pasan el pastel entre PP y PSOE...

http://www.niunpasoatras.org/t6492-podemos-y-ciudadanos-las-marcas-blancas-del-sistema

Podemos y Ciudadanos son, en definitiva, soluciones de recambio de una clase política acomodada en PP, PSOE y nacionalistas, en simbiosis con los poderes fácticos. Nada más. Nada menos
Lo que leo me parece muy acorde a lo q yo pienso, realmente es posible que así sea, pero mejor recambios que quizás durante los  primeros años ... no nos tomen el pelo y cuando lo hagan pues a por otros, pero yo creo que hay que  darles fuerza, no van a tener mayoría pero cuantos más votos, más fuerza para controlar a los dos grandes cacos políticos de españa!!

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Jun 22 2016, 12:28


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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Rambo el Miér Jun 22 2016, 15:51

Ciudadanos es un partido liberal y yo de liberal tengo bien poco, lo siento amiga.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por pekejudy el Miér Jun 22 2016, 16:17

BUENIIIISIIMOOO Y muy muy cierto!

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Neilo65 el Miér Jun 22 2016, 20:28

@pekejudy Bueno, antes de dar mi opinión, me gustaría decirte dos cosas que no vienen a cuento con la temática del post.
La primera es darte la bienvenida al foro, aunque hubiera sido mas correcto haber hecho tu presentación en en el subforo de presentaciones y asi saber algo mas de ti, pero bueno, aprovecho la ocasión y te doy la bienvenida del mismo modo, pues imagino que tu primera idea al entrar a formar parte de la comunidad es abrir un post con tu pensamientos políticos.
La segunda viene en las normas del foro, el cual te recomiendo que leas. Esta es que procuremos escribir lo mas correctamente posible en nuestra rica lengua, evitando escribir como si de un sms se tratase.

Bien, ahora el post. Como muchos usuarios del foro sabrán , he sido simpatizante de ciudadanos y alabo tu intención de hablarnos de ellos, pero, a mi por ejemplo, me defraudo que pactaran con el PSOE, aunque eso no impide que aún me caigan bien y quizás en otras elecciones, según como trabajen en la próxima legislatura, puede que llegara a votarlos, pero de momento creo que en esta ocasión pasare de votarles.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por pekejudy el Jue Jun 23 2016, 16:45

@Neilo65 escribió:@pekejudy Bueno, antes de dar mi opinión, me gustaría decirte dos cosas que no vienen a cuento con la temática del post.
La primera es darte la bienvenida al foro, aunque hubiera sido mas correcto haber hecho tu presentación en en el subforo de presentaciones y asi saber algo mas de ti, pero bueno, aprovecho la ocasión y te doy la bienvenida del mismo modo, pues imagino que tu primera idea al entrar a formar parte de la comunidad es abrir un post con tu pensamientos políticos.
La segunda viene en las normas del foro, el cual te recomiendo que leas. Esta es que procuremos escribir lo mas correctamente posible en nuestra rica lengua, evitando escribir como si de un sms se tratase.

Bien, ahora el post. Como muchos usuarios del foro sabrán , he sido simpatizante de ciudadanos y alabo tu intención de hablarnos de ellos, pero, a mi por ejemplo, me defraudo que pactaran con el PSOE, aunque eso no impide que aún me caigan bien y quizás en otras elecciones, según como trabajen en la próxima legislatura, puede que llegara a votarlos, pero de momento creo que en esta ocasión pasare de votarles.
Discúlpame por no haber procedido como corresponde, ignoraba lo de la presentación y lo de como escribir de nuevo disculparme.Debería haber leído las normas, lo siento. Y si como bien dices mi intención al inscribirme es compartir mis escasas ideas políticas, yo no soy ninguna entendida solo quiero desahogarme, compartir y recibir ideas me ha parecido interesante en muchas ocasiones en mi vida y pensé que en internet esto también tenia cabida, si bien me he dado cuenta que las descalificaciones e insultos son más que habituales, pienso que por estar equivocada o pensar distinto no es necesario faltar al respeto, pero bueno, como tu bien dices lo importante es lo que C's haga en esta legislatura y mi intención es que tengan la mayor fuerza posible para que tanto PP como PSOE estén vigilados de cerca. Sus muchas propuestas de mejora me ilusionan y ya digo que me puedo equivocar, pero ojalá tengan la fuerza suficiente para ser ellos quien pacten con PSOE e implanten algunas de sus propuestas que a mi personalmente me parecen muy muy interesantes. Gracias por tu respeto a la hora de escribir y de nuevo disculpas por no cumplir con las normas del foro.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Valle el Jue Jun 23 2016, 20:15

Estimada forera, bienvenida.

Con todos mis respetos.

No puedo votar a un partido que nació del,para y por el marketing puro.
No puedo votar a un partido que no tiene un equipo con cierto poder de convicción y capacidad de convencimiento....ya que solo uno lo tiene.
No puedo votar a un partido que se declara nutrido por el socialismo democrático ( en la misma web se lee o se leia hasta hace poco)

No obstante...entiendo tus deseos para España y los españoles aunque yo quiero llegar de otra forma a lo mismo que tú.

Sirve de ejemplo el esquema que puedes observar......

Cuanto más color verde...MEJOR PARA TODOS.... en conjunto.



Un cordial saludo y te animo a seguir participando activamente en este foro.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por pekejudy el Vie Jun 24 2016, 03:33

@Valle escribió:Estimada forera, bienvenida.

Con todos mis respetos.

No puedo votar a un partido que nació del,para y por el marketing puro.
No puedo votar a un partido que no tiene un equipo con cierto poder de convicción y capacidad de convencimiento....ya que solo uno lo tiene.
No puedo votar a un partido que se declara nutrido por el socialismo democrático ( en la misma web se lee o se leia hasta hace poco)

No obstante...entiendo tus deseos para España y los españoles aunque yo quiero llegar de otra forma a lo mismo que tú.

Sirve de ejemplo el esquema que puedes observar......

Cuanto más color verde...MEJOR PARA TODOS.... en conjunto.



Un cordial saludo y te animo a seguir participando activamente en este foro.

Nuestra libertad....
muchas gracias por tu comentario y por supuesto desde el respeto a tus ideas, te diré que no comparto este esquema, bajo mi punto de vista muchas de las cosas donde marca X para mi es verde, ejemplo: 
Oposición a la inmigración masiva (ciudadanos quiere que el famoso turismo hospitalario se acabe en españa, para ello pretende cobrar al país de origen los gastos médico de los extranjeros, atendiéndolos en todo caso pero intentando cobrar del país de origen cuando sea posible).

Prioridad para los Españoles: Textualmente en su programa nos dice "78.  Favoreceremos la integración de los inmigrantes con obligaciones y derechos recíprocos."
y la "168.  Aprobaremos un plan para favorecer la atracción de talento internacional, agilizando y facilitando su entrada en España mediante un sistema de puntos. Se creará un programa piloto de dos años, que vaya acompañado de seguimiento y evaluación para evitar prácticas fraudulentas o abusivas. Este sistema de puntos contribuirá a facilitar la adaptabilidad de los inmigrantes y evitar los injustos sesgos existentes por razones de país de origen. A largo plazo, contribuirá a financiar nuestros servicios públicos y a frenar el envejecimiento de la población."
Rechazo : 102.  "  Ampliaremos las medidas preventivas, de información, procesales, punitivas y protectoras para abarcar todas las formas de violencia contra la mujer. Incluiremos en el ámbito de estas medidas la violencia doméstica, la violencia del compañero íntimo, el tráfico de seres humanos (que afecta principalmente a mujeres y niñas), los crímenes de mutilación genital femenina y otras formas de violencia contra las mujeres (matrimonios forzados y delitos de honor, por ejemplo), apoyando todos los esfuerzos de la Unión Europea en la lucha contra esta lacra que afecta a todos los países del mundo."
Autonomias: 47.  Garantizaremos la unión y la igualdad de todos los españoles. Nos opondremos a todo intento de convocar un referéndum separatista. La solución es reformar España, no romperla.

48.  Impulsaremos la consolidación del estado autonómico, completando y cerrando su desarrollo mediante la reforma constitucional. Se enumerarán, para fijar el mapa autonómico de manera definitiva, las 17 Comunidades Autónomas y las dos ciudades autónomas. Se suprimirá la disposición transitoria cuarta que contempla la posibilidad de incorporación de Navarra al País Vasco.

49.  Propondremos que la reforma constitucional incorpore un listado de competencias exclusivas del Estado y de competencias compartidas, para clarificarlas y así permitir el desarrollo autonómico, asegurando servicios públicos y condiciones de vida equivalentes en todo el territorio nacional. Se establecerá la prevalencia de la legislación del Estado y se suprimirá la posibilidad de ceder o delegar a las Comunidades Autónomas las competencias que la Constitución otorga al Estado.

50.  Propondremos un mejor sistema de financiación autonómico, más equitativo, transparente y eficaz, fijando una cartera de servicios comunes a todos los españoles garantizados por el Estado. Las Comunidades Autónomas podrán incrementar esos servicios haciéndose responsables de su financiación de modo que los ciudadanos de dichas Comunidades Autónomas valoren su conveniencia. Se recalculará de manera razonable la contribución vasca y navarra a la Hacienda estatal para evitar desigualdades en el acceso de los ciudadanos a los servicios.

Economía Social y derechos sociales:  
1.      Bajaremos los impuestos a todos los españoles en 2018 y, en ningún caso, vamos a subirlos. Para lograrlo, impulsaremos reformas que aumentaran el crecimiento y recortaremos en gastos absurdos y en la burbuja política. Creceremos más y ayudaremos a que se creen 2.5 millones de empleos al final de la legislatura.
2.      Ahorraremos además a las familias españolas 411 euros por hogar en la factura energética, eliminando trabas a la competencia y lucharemos contra el capitalismo de amiguetes.
3.      Aumentaremos nuestro gasto social en 8.500M al año en: un complemento de ayuda a las familias de 1.400 euros anuales de media (14 pagas de 100 euros) que ayudará a 2 millones de hogares a llegar a fin de mes; unplan de pobreza infantil para ayudar a los hogares con menos recursos y triplicaremos la inversión en políticas activas y de formación.
4.      Eso será posible porque aumentaremos los ingresos 10.000 millones en la legislatura, eliminando trampas legales en el impuesto de sociedades, intensificando la lucha contra el fraude y recuperando el dinero de los defraudadores de la amnistía fiscal del PP.
5.      Invertiremos para mejorar nuestras instituciones: aumentaremos en 10% el personal de la administración de justicia e implementaremos un plan de choque para garantizar la compatibilidad de los sistemas informáticos judiciales en todas las comunidades, por importe de 500 millones.
6.      Impulsaremos el cambio del modelo productivo, acabaremos con los recortes en educación y pondremos en marcha un plan contra el fracaso escolar. Invertiremos 1.000 euros por alumno al año en entornos desfavorecidos para contratar más profesores de apoyo en las aulas, beneficiando a 800.000 alumnos.Trabajaremos para alcanzar el 2% de inversión en I+D en 2020, centrando los recursos en la creación de una Red Cervera de Transferencia Tecnológica para conectar la universidad y la empresa.


Podría seguir y seguir, no se yo lo que veo es lo siguiente... si cumplen su programa todos los españoles nos beneficiarios muchísimo, por eso yo si les doy la oportunidad. Un saludo.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Neilo65 el Vie Jun 24 2016, 20:12

@pekejudy escribió:
@Neilo65 escribió:@pekejudy Bueno, antes de dar mi opinión, me gustaría decirte dos cosas que no vienen a cuento con la temática del post.
La primera es darte la bienvenida al foro, aunque hubiera sido mas correcto haber hecho tu presentación en en el subforo de presentaciones y asi saber algo mas de ti, pero bueno, aprovecho la ocasión y te doy la bienvenida del mismo modo, pues imagino que tu primera idea al entrar a formar parte de la comunidad es abrir un post con tu pensamientos políticos.
La segunda viene en las normas del foro, el cual te recomiendo que leas. Esta es que procuremos escribir lo mas correctamente posible en nuestra rica lengua, evitando escribir como si de un sms se tratase.

Bien, ahora el post. Como muchos usuarios del foro sabrán , he sido simpatizante de ciudadanos y alabo tu intención de hablarnos de ellos, pero, a mi por ejemplo, me defraudo que pactaran con el PSOE, aunque eso no impide que aún me caigan bien y quizás en otras elecciones, según como trabajen en la próxima legislatura, puede que llegara a votarlos, pero de momento creo que en esta ocasión pasare de votarles.
Discúlpame por no haber procedido como corresponde, ignoraba lo de la presentación y lo de como escribir de nuevo disculparme.Debería haber leído las normas, lo siento. Y si como bien dices mi intención al inscribirme es compartir mis escasas ideas políticas, yo no soy ninguna entendida solo quiero desahogarme, compartir y recibir ideas me ha parecido interesante en muchas ocasiones en mi vida y pensé que en internet esto también tenia cabida, si bien me he dado cuenta que las descalificaciones e insultos son más que habituales, pienso que por estar equivocada o pensar distinto no es necesario faltar al respeto, pero bueno, como tu bien dices lo importante es lo que C's haga en esta legislatura y mi intención es que tengan la mayor fuerza posible para que tanto PP como PSOE estén vigilados de cerca. Sus muchas propuestas de mejora me ilusionan y ya digo que me puedo equivocar, pero ojalá tengan la fuerza suficiente para ser ellos quien pacten con PSOE e implanten algunas de sus propuestas que a mi personalmente me parecen muy muy interesantes. Gracias por tu respeto a la hora de escribir y de nuevo disculpas por no cumplir con las normas del foro.
No tienes porque disculparte y menos ante mi, mi intención solo fue apercibirte antes que lo hiciera un moderador con un mensaje impersonal, pues es una plantilla que se usa para ello.
Aquí no se admiten los insultos, el respeto debe mantenerse, por lo que tienes toda la libertad para comentar lo que creas mas conveniente, que nadie te se va a tirar a la yugular.
Respecto a Ciudadanos, veo que me has entendido y comprendes mi postura.
Yo también espero que sepan estar en la oposición e incluso en el gobierno y hagan ver mejor sus posturas, así quizás convenza a mas gente en próximas elecciones y mantenga a los extremistas tan bien vigilados como hicieron en Cataluña contra la sinrazón separatista.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por vandalo el Vie Jun 24 2016, 21:07

Querida @pekejudy, antes que nada darte la bienvenida. Has conseguido captar mi atención y logrado que me lea del tirón tu "parrafote", eso sí, en algo más de cinco minutos, más que nada por tu "lenguaje estilo sms", del que te agradezco hayas corregido en tus interveciones posteriores, pues demuestra respeto y querer integrarte en el foro. Me pareces una persona legal, honesta y sincera, pero a pesar de esos atributos hay algo que no has conseguido: convencerme para que vote al naranjito. Y eso que Albert no me cae mal del todo: tuvo los santos bemoles de ir al País Vasco y decir en su propia casa y a la cara que iba a suprimir los privilegios a los vascos (lo que nuestro amigo @VascoyEspañol llama fueros) y eso como español me agradó bastante, para luego en Zaragoza decir que el agua que sobra hay que mandarla a donde falte, algo que como murciano valoré mucho. Y ahí se acaban mis simpatías hacia Albert. Su programa es socialdemócrata, es decir, socialisto liberal y va en contra de mis principios que básicamente son:
No quiero consolidar las autonomías, sino suprimirlas. Son un gasto superfluo que encima crea fronteras y enfrenta a los españoles.
No quiero una inmigración masiva (ni de inmigrantes ni refugiados). No es que no sea solidario, que lo soy, pero con mis compatriotas. Si sobra algo después de atender a todos los españoles que lo necesiten, ayudo a los extranjeros que lo requieran, eso sí, sin imposiciones que colapsen nuestro sistema sanitario, educacional y social.
No quiero modificar la Constitución, sino ajustarla a la realidad nacional, ni quiero crear un Estado asimétrico que distancie aún más la España de las dos velocidades, quiero que la voz de un murciano valga lo mismo que la de un catalán, que los derechos de un andaluz sean los mismos que los de un vasco, no quiero que hayan privilegios en función de dónde hayas nacido.


Y eso, querida amiga, Albert no me lo garantiza. Quédate tranquila que tampoco lo hacen ni PP ni PSOE y desde luego Unidos Podemos menos. En realidad no hay ningún partido que lo haga ni ningún líder que me convenza y lo más probable es que el día 26 me quede en casa pensando amargamente que esto sólo lo arreglaría un tío con dos cxjxnxs

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por pekejudy el Sáb Jun 25 2016, 01:54

@vandalo escribió:Querida @pekejudy, antes que nada darte la bienvenida. Has conseguido captar mi atención y logrado que me lea del tirón tu "parrafote", eso sí, en algo más de cinco minutos, más que nada por tu "lenguaje estilo sms", del que te agradezco hayas corregido en tus interveciones posteriores, pues demuestra respeto y querer integrarte en el foro. Me pareces una persona legal, honesta y sincera, pero a pesar de esos atributos hay algo que no has conseguido: convencerme para que vote al naranjito. Y eso que Albert no me cae mal del todo: tuvo los santos bemoles de ir al País Vasco y decir en su propia casa y a la cara que iba a suprimir los privilegios a los vascos (lo que nuestro amigo @VascoyEspañol llama fueros) y eso como español me agradó bastante, para luego en Zaragoza decir que el agua que sobra hay que mandarla a donde falte, algo que como murciano valoré mucho. Y ahí se acaban mis simpatías hacia Albert. Su programa es socialdemócrata, es decir, socialisto liberal y va en contra de mis principios que básicamente son:
No quiero consolidar las autonomías, sino suprimirlas. Son un gasto superfluo que encima crea fronteras y enfrenta a los españoles.
No quiero una inmigración masiva (ni de inmigrantes ni refugiados). No es que no sea solidario, que lo soy, pero con mis compatriotas. Si sobra algo después de atender a todos los españoles que lo necesiten, ayudo a los extranjeros que lo requieran, eso sí, sin imposiciones que colapsen nuestro sistema sanitario, educacional y social.
No quiero modificar la Constitución, sino ajustarla a la realidad nacional, ni quiero crear un Estado asimétrico que distancie aún más la España de las dos velocidades, quiero que la voz de un murciano valga lo mismo que la de un catalán, que los derechos de un andaluz sean los mismos que los de un vasco, no quiero que hayan privilegios en función de dónde hayas nacido.


Y eso, querida amiga, Albert no me lo garantiza. Quédate tranquila que tampoco lo hacen ni PP ni PSOE y desde luego Unidos Podemos menos. En realidad no hay ningún partido que lo haga ni ningún líder que me convenza y lo más probable es que el día 26 me quede en casa pensando amargamente que esto sólo lo arreglaría un tío con dos cxjxnxs


Muchas gracias por tus palabras y por tu tiempo, la verdad que yo quiero prácticamente todo lo que me acabas de relatar tu Vandalo y vuelvo a repetirme como el ajo, pero, si leemos las propuestas de C's esta reflejado casi todo lo que me dices, que por algo le dicen que es de derechas a Rivera!! No recuerdas el show que se monto con el temita de las tarjetas sanitarias de inmigrantes? Lo de la igualdad en todas las comunidades es algo que únicamente en C's proponen, nadie más lo hace y ellos son los únicos que en Madrid y Cataluña han propuesto los libros gratuitos a todos los estudiantes igual que en Andalucía... Te paso textualmente algunos puntos de su programa que habla de esto y te animo a que te ilusiones como yo porque quizás no, pero ... si no arriesgamos un poco, si no lo intentamos, nada cambia solo ... lo que es evidente es que ni PP ni PSOE van a mirar por nosotros ni un poquito, si C's lo hace aunque solo sea al principio y por ganar más fuerza... pues eso que nos llevamos no? Aqui te paso sus propuestas de lo que tu me hablas:
78.  Favoreceremos la integración de los inmigrantes con obligaciones y derechos recíprocos.
55.  Garantizaremos un sistema de sanidad universal, de forma que nadie se quede sin asistencia sanitaria en España. Restableceremos la universalidad de la cobertura del Sistema Nacional de Salud. Fijaremos, paralelamente, las medidas necesarias para asegurar el cobro de los servicios sanitarios prestados a los nacionales de otros países, para luchar contra el turismo sanitario.
56.  Garantizaremos iguales servicios y prestaciones básicas en todas las Comunidades Autónomas en el ámbito de la sanidad. Consensuaremos una cartera de servicios comunes para evitar diferencias injustificadas de cobertura entre las Comunidades.
47.  Propondremos un mejor sistema de financiación autonómico, más equitativo, transparente y eficaz, fijando una cartera de servicios comunes a todos los españoles garantizados por el Estado. Las Comunidades Autónomas podrán incrementar esos servicios haciéndose responsables de su financiación de modo que los ciudadanos de dichas Comunidades Autónomas valoren su conveniencia. Se recalculará de manera razonable la contribución vasca y navarra a la Hacienda estatal para evitar desigualdades en el acceso de los ciudadanos a los servicios.
130.  Implantaremos una educación bilingüe y trilingüe de calidad en la escuela pública, que garantice a nuestros jóvenes el dominio de idiomas. En todas las escuelas públicas se educará a los jóvenes en dos idiomas, y en tres o más lenguas en aquellas comunidades autónomas donde existan dos o más lenguas cooficiales. Todos nuestros jóvenes aprenderán inglés en la escuela pública, independientemente de los recursos económicos de sus familias.
131.Garantizaremos el acceso universal a la educación de 0 a 3 años. Para cubrir la demanda aumentaremos las plazas públicas y concertadas y ayudaremos a las familias con menos recursos para garantizar su acceso. La educación infantil es fundamental en el desarrollo vital y profesional posterior de la persona y debe garantizar la igualdad de oportunidades entre todos los ciudadanos.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Valle el Sáb Jun 25 2016, 10:04

¿No estás de acuerdo con el esquema?

Pues claro, ese es el motivo por el que Ciudadanos no me parece una opción de gobierno ya que de otra forma si te gustaría.

La oposición a la emigración y la prioridad para los españoles son opciones directamente ligadas y Ciudadanos quiere integrar e igualar las dos partes...NO ME PARECE JUSTO.

De a la misma forma me parece "terrible" que Ciudadanos quiera atraer a los talentos de este mundo pare que vengan a España con la intención FINAL ( a largo plazo) de que..... nuestra cultura,historia, patrimonio,costumbres y un sin fin de temas más sean modificados solo por CONTRIBUIR EN EL GASTO PUBLICO Y FRENAR EL ENVEJECIMIENTO...eso es populismo y demagogia ya que una gran parte de los ingresos obtenidos por esa misma gente se marcha de España y nunca volverá...ni se quedará. De la misma forma para frenar el envejecimiento existen o pueden existir otro tipo de soluciones CON MÁS ESTILO ESPAÑOL.

De la misma forma se habla de las normas de oposición de género y lo meten todo en el mismo saco, es decir,se mezclan asuntos tan punitivos como el tráfico de personas (mujeres y niñas principalmente) con la igualdad de género en si misma.NO ME PARECE JUSTO.

Y por supuesto la tabla es muy clara al respecto.

Ciudadanos defiende la integración total, con unos controles ya ya ,pero integración al fin y al cabo. Y ESO LLAMA LA CONQUISTA SILENCIOSA Y LA DESAPARICIÓN DE NUESTROS VALORES.

Habla de punto 49 como si fuera la panacea que ofrece Ciudadanos y no te das cuenta que en la tabla expuesta LAS AUTONOMÍAS DESAPARECEN y Ciudadanos las fomenta y , valga la redundancia, al fomentar ese sistema se realiza y se genera el acto voluntario o involuntario ( no sé que es peor) de la desintegración de España...a las pruebas me remito.

No es posible SEGUIR apoyando el estado de la autonomías sin dañar la unidad de España.

La tabla expuesta deja claro QUE LAS AUTONOMÍAS DEBEN DESAPARECER.

Por eso digo que, lógicamente, Ciudadanos no estará de acuerdo con ella.

DESPUÉS DE ESTO EL PUNTO 50...DEJARÍA DE EXISTIR...¿no? y el gasto estaría más controlado....¿verdad? o acaso Ciudadanos seguiría gestionando y gastando lo mismo existiendo esas autonomías que solo han traído la riqueza de unos y la pobreza de las mayorías.

Defiende el programa de Ciudadanos unos puntos determinados de economía social:

Más y más populismos porque estaremos de acuerdo en cortar gastos que llaman absurdos pero para fomentar el crecimiento e incrementar los ingresos para hacer frente a las promesas de Ciudadanos .....España tiene una capacidad limitada porque no tiene soberanía suficiente...EUROPA ES EUROPA......vale pues hagamos como la Pérfida Albión y marchémonos de Europa.

Y LO QUE DICE CIUDADANOS NADA QUE TIENE QUE VER CON  LAS PROPUESTAS DE LA TABLA QUE HE SUBIDO...Yo abogo por EXIT para controlar nuestra economía...TODA...la social y la menos social 

Pues está claro....no pensaba que pudieras estar de acuerdo.

Y además....hoy de mitines nada jajaja ( es broma).

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Neilo65 el Sáb Jun 25 2016, 18:04

También soy de la opinión de que las comunidades autonómicas deberían desaparecer y volver al antiguo estatus de región, gobernada por un gobernador civil y otro militar, seria un gran desahogo para los presupuestos del estado y se acabaría con los dobleces en cargos públicos, como también con un montón de gorrones que no van ni siquiera a trabajar, solo a esperar a recibir el ingreso mensual.
Si. quedaría mucha gente en la calle, politicuchos y lameculos que tendrían que buscar un trabajo de verdad, pero con ese ahorro se podría fomentar la creación de PYMEs y mas ayudas sociales a los mas desfavorecidos, pues al fin al cabo , al final el dinero destinado a estas personas , se la llevan bajo mesa otros que ni lo necesitan ni lo merecen.
Al contrario de @Valle, a mi me ilusiona la UE, mas aun cuando el lastre que teníamos encima , al fin se ira y dejara de vetar mociones por el bien común de todos los países integrantes y no que solo miraba por sus propios intereses.
Siempre estaré por la unión que por la segregación y unidos y bien gestionados Europa puede volver a ser el espejo del mundo.

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Valle el Dom Jun 26 2016, 00:53

Neilo65, es correcto pero....¿No te parece algo difícil y complicado "deshacerse" del régimen de las autonomías y al mismo tiempo seguir en la UE?

A mi me parece que, dentro de la UE, jamás volveremos a recuperar la soberanía ( económica y social) que nos merecemos.

Y, salvando ese asunto, ¿donde empieza la ilusión por pertenecer a la UE?

A ver , no quiero parecer pesimista pero puedo enumerar más temas y asuntos que demuestra la desidia y el abandono de la personas dentro de la UE y el "AMOR UNICAMENTE POR LO ECONÓMICO" y sus multinacionales.....

Reitero, mientras nadie piensa en la gente para nada.

Hemos visto , hace poco, las políticas solidarias de la UE  = CASI INEXISTENTES.

Te prometo que me gustaría tener esa ilusión pero no creo que sea culpa de la Gran Bretaña, haya sido lastre o no.

Yo creo que la UE ha manipulado, fomentado y creado las diferencias que tenemos unos países con otros y no lo contrario que sería deseable.

¿De donde viene el dinero?...de los países del centro de la UE...¿y con los periféricos qué pasa?....pues que debemos arrodillarnos.

Ciudadanos, uno más .......

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Re: Solo leerme 5 minutos x favor ... es mi humilde contribución para lo que creo puede ser lo mejor para nuestro país!! Gracias

Mensaje por Valle el Vie Jul 01 2016, 23:17

Después de las elecciones y visto que, esta señora, no opina nada más y que solo apareció para "dar un mitin de Ciudadanos",,,Y NADA MÁS , he llegado a la conclusión de que los políticos solo son eso....políticos...pero MALOS.

En el caso de este /a política...la educación la precede pero es lo mismo.

UN SIMPLE MITIN....que no convenció ni a TODOS sus electores iniciales.

En fin....

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