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"DIARIO DE SESIONES" interrupciones e intervenciones de José Antonio que no constan en Obras"

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"DIARIO DE SESIONES" interrupciones e intervenciones de José Antonio que no constan en Obras"

Mensaje por RICHI el Mar Sep 13 2016, 12:07



 “DIARIO DE SESIONES” Interrupciones e intervenciones de José Antonio Primo de Rivera que no constan en “Obras”


Serié 3ª Entrega 6ª
                                                                         <<>>
19 de diciembre de 1934
 
“Diario de Sesiones” páginas 5628 a 5637 debate "Proyecto de ascenso del general Batet"
 
 
En uso de la palabra el Sr. Manglano página 5631:
 
“No me parece tan indicado cuando se trata, por ejemplo, de una sencilla pregunta, mejor dicho, de un simple ruego por escrito, como el que yo tuve ayer el honor de dirigir a la Cámara, y que consta en el Diario de Sesiones, ruego que la censura no ha dejado publicar; amenazando poco menos que suspender un diario que pretendía publicarlo. (El Sr. Primo de Rivera: ¿Qué pregunta era?) Es una cosa ajena a esto. Pero no tengo inconveniente alguno en leerla, si SS. SS. Lo quieren.
 
El Vicepresidente (Casanueva): La Presidencia lo que desea es que siga S.S. con el debate que estamos ventilando.
 
El Sr. Manglano: Obedezco a la Presidencia…”
 
 Página 5632
 
“El Sr, Carranza: Pido la palabra
 
El Sr. Vicepresidente (Casanueva). Advierto a S.S. que los turnos en contra están agitados.
 
El Sr, Primo de Rivera: Lo haremos en Pro; nos da lo mismo.
 
El Sr. Vicepresidentes (Casanueva): En pro pueden hacerlo SS.SS.”  
 
                                                          
En uso de la palabra el Sr. Alonso Rodríguez, página 5633:
 
“…En el fondo puede que yo haga algún reparo y coincida con el Sr. Manglano en que la ley no se cumple. Se va a crear una categoría en el Ejército que en este momento no existe; pero es el Gobierno responsable el que lo trae aquí, y por esta vez nosotros vamos a hacer una excepción y a ser gubernamentales. (Muy bien.-Risas.- El Sr. Primo de Rivera: El Estatuto no se podía derogar, pero esto sí, por las buena.) Yo tengo la evidencia
 
El Sr. Vicepresidente (Casanueva): orden Sr. Primo de Rivera, ya tiene pedida su  señoría la palabra.
 
Sigue el debate y el uso de la palabra de Alonso Rodríguez:
 
“Y yo digo lo siguiente ahora: no me opongo ni se opone este grupo a que ascienda el general Batet; halla el Gobierno con su responsabilidad. Cuando el Gobierno de las explicaciones, que tendrá que dar a la Cámara, de todos los sucesos revolucionarios, si resulta que el general Batet no ha cumplido con el deber que le señalo el Gobierno, nosotros nos reservamos la libertad de censurarle. (El Sr. Primo de Rivera: Por eso teníamos que haberlo sabido antes. Esa es la historia.-Rumores.)
 
Pero yo tengo que decir más; tengo que decir que ocurre una cosa extraña…”
 
                                                     
 
Sigue el debate en uso de la palabra el Sr. Ministro de Estado (Rocha), que esta contestando al Sr. Manglano página 5636:
 
“…En eso tiene mucha experiencia S.S. y los que le corean: en la guerra civil (Rumores) ¿Me permite su S.S. que yo desde el banco azul le haga una afirmación? Pues no comprendo cómo teniendo los años que su S.S. tiene, puede pensar como lo hace. Es lo único que no concibo. (El Sr. Primo de Rivera: Hay muchas cosas que su S.S. no comprende) No quiero discutir con su S.S., Sr. Primo de Rivera, y he de decirle que soy un hombre que se ha desenvuelto en la vida por su propio esfuerzo, sin deber nada a nadie. (El Sr. Primo de Rivera: Entonces propongamos su ascenso a teniente general.) La política me ha proporcionado una categoría que está por encima de los tenientes generales y que sirve para que si hubiera un teniente general que pudiera tener ese disgusto que suponía el Sr. Rahola. Yo, como Ministro, haría que ese disgusto no pudiera exteriorizarse. (El Sr. Primo de Rivera: Ahora sí que está claro.)
 
Yo he de decir a S.S., Sr. Fernández Castillejo…”
 
000====000
 
20 de diciembre de 1934
 
“Diario de Sesiones” página 5653, debate “Protesta contra loa atentados terroristas de Barcelona”
 
“El Sr. Fuentes Pila: Pido la palabra.
 
El Sr. Presidente: Perdone S.S. Se ha retirado la proposición y no puedo darle la palabra en un debate que por ello ha terminado ya.
 
El Sr. Fuentes Pila: Es que la había pedido con anterioridad para rectificar.
 
El Sr. Presidente: Pero no puede rectificar S.S. con relación a una proposición ya retirada.
 
El Sr. Primo de Rivera: Es intolerable, señor Presidentes (Grandes protestas.- La presidencia reclama orden.)
 
El Sr. Fuentes Pila: Pido la palabra para pedir la lectura de un artículo del reglamento.
 
El Sr. Presidente: Tiene la palabra el Sr. Fuentes Pila para pedir la lectura de un artículo del Reglamento.”
 
Página 5654
 
Sigue el debate y el Sr. Fuentes Pila, ante los comentarios del Sr. Presidente, solicita de nuevo la palabra:
 
“El Sr. Fuentes Pila: Pido la palabra. (Fuertes rumores.) Todos me debéis defender cuando se trata de los derechos de los Diputados.
 
El Sr. Presidente: ¡Orden! Además, su señoría trataba un asunto que no estaba propiamente dentro de la proposición, y que sólo por una tolerancia con S.S., que no es, ciertamente la primera, podía examinar ahora. Aludía a la política del orden público en España. Para hacerlo con pleno derecho tiene expedito el camino presentando otra proposición no de ley, y la Presidencia le promete que se discutirá en su momento.
 
El Sr. Primo de Rivera: Está presentada.
 
El Sr. Presidente: Lo que no puede hacerse es injerir un debate nuevo en el que estaba referido a la proposición del Sr. Sola Cañizares, ya retirada.
 
El Sr. Fuentes Pila: Creo que un Diputado puede decir que el caso concreto y particular de Barcelona es consecuencia del caso general de España, o no hay lógica.
 
“Sr. Primo de Rivera: La proposición está presentada.
 
El Sr. Presidente: Perdone S.S., Sr. Primo de Rivera. La proposición de S.S. es ocho días posterior a la que acabamos de discutir. Lo que ni puede hacer la Presidencia es que el Parlamento se transforme en una Cámara en la que no se trate de ningún proyecto positivo para el país y se sucedan unas y otras proposiciones no de ley. Así resultaría si todas las presentadas hubieran de discutirse en una sola sesión. Por ello, la Presidencia las somete a debate por su orden de presentación y en días diferentes, dentro siempre de las posibilidades de cada día.
 
El Sr. Fuentes Pila: Pido la palabra (Grandes protestas) Conste que…” 
 
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Re: "DIARIO DE SESIONES" interrupciones e intervenciones de José Antonio que no constan en Obras"

Mensaje por Arus el Miér Sep 14 2016, 18:15


 
“Sr. Primo de Rivera: La proposición está presentada.
 
El Sr. Presidente: Perdone S.S., Sr. Primo de Rivera. La proposición de S.S. es ocho días posterior a la que acabamos de discutir. Lo que ni puede hacer la Presidencia es que el Parlamento se transforme en una Cámara en la que no se trate de ningún proyecto positivo para el país y se sucedan unas y otras proposiciones no de ley. Así resultaría si todas las presentadas hubieran de discutirse en una sola sesión. Por ello, la Presidencia las somete a debate por su orden de presentación y en días diferentes, dentro siempre de las posibilidades de cada día.
 
El Sr. Fuentes Pila: Pido la palabra (Grandes protestas) Conste que…” 
 
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Fin de la cita.




En la cita, lo que subrayado, no puedo comprenderlo bien, cuando dice :

¨... ya que la proposición es ocho días posterior a la que acabamos de discutir... ¨

Salvo errata u equivocación, en mi opinión no tiene mucho sentido, ya que puede confundir a los presentes en la cámara, puede entenderse como referencia a la instancia del proyecto de ley que se presentó en su momento ( admisión reglamentaria anterior al ante proyecto de ley ) o también con el debate para la votación de dicho proyecto. 

Posiblemente el que dice tal cosa, estaba intentando ¨ despachar ¨ ( quitarse de en medio al que replica con la lógica y el reglamento ). Puede haber censura, porque alguien da entender que se presentó con un tiempo conveniente y prudencial para su debate posterior.

Los susurros o murmullos de los presentes hacen elevar mi análisis sobre lo referido.


Última edición por Arus el Miér Sep 14 2016, 18:26, editado 2 veces (Razón : alguna vez)
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Contestación al amigo Arus.

Mensaje por R. Fernández Coll "Richi" el Jue Sep 15 2016, 23:08

Apreciado Arus:

El tema que se estaba debatiendo en las Cortes, era "Protesta contra los atentados terroristas en Barcelona" y e que usaba de la palabra era Fuentes Pila, aprovechando que solo se habia consumido un turno en el debate, y el ambiente con su intervención (Era Monárquico) se caldeaba enseguida (Ver la intervención de José Antonio "Es intolerable" primera interrupción de José Antonio de esta nota, y aunque al final le fue concedida la palabra, siguió tenso el debate) y la explicación a las palabras:

"...ya que la proposición es ocho días posterior a la que acabamos de discutir..."

Es lo siguiente:

Esta proposición que discutían fue presentada a el 11 de diciembre de 1934 y la que se refiere José Antonio con interrupación, se refiere a otra presentada el 18 de diciembre de 1934, firmada primero por él y despues por Ramón de Carranza, Suarez de Tangil, Domingo Tejera, Santiago Fuentes Pila... etc. con el título "Prolongación del Estado de Guerra" y se debatio en el Parlamento el 25 de enero de 1935. En las "Obras" lo podeis encontrar por la fecha y con título "El 6 de octubre, el Estado de Guerra y la Falange."

Espero haber contestado bien solucionando la duda.

Saludos.

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