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Hechos indudables en torno a la guerra civil

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Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por BRUC el Mar Sep 20 2016, 17:40



Los primeros en rebelarse contra la república y asaltarla  fueron  izquierdas y separatistas en 1934 
 Las elecciones del Frente Popular no fueron democráticas
A las elecciones les sucedió un proceso revolucionario muy sangriento y  económicamente destructivo, que culminó en el asesinato del jefe de la oposición por fuerzas del estado y socialistas.
El Frente Popular se componía de separatistas-racistas, revolucionarios prosoviéticos o anarquistas, y golpistas Los nacionales defendían esencialmente tres cosas a) La unidad nacional. b) La continuidad de la cultura católica o más en general cristiana  c) La propiedad privada.
Ninguno de los bandos defendía la democracia
El apoyo exterior de los dos bandos tuvo carácter muy distinto: El Hitler de 1936 no era el genocida de 1942 en adelante. Stalin ya había demostrado su carácter genocida
.Franco mantuvo su independencia con respecto a Hitler y Mussolini, mientras que el bando contrario cayó directamente bajo la tutela de  Stalin, debido a que este dominaba el suministro de armas y al pertido que se hizo más importante, el PCE.
Los dos bandos recurrieron al terror más o menos organizado,  pero el de las izquierdas fue mucho más sádico y se ejerció además entre las propias izquierdas.
Aunque el terror fue muy extenso, solo llegó técnicamente a genocidio en la persecución religiosa realizada por el bando izquierdista-separatista.
La matanza de Paracuellos fue, con mucho, la más grave de la guerra. La de la plaza de toros de Badajoz es un mito inventado por un periodista useño afecto al Frente Popular. El bombardeo de Guernica ha sido enormemente exagerado y distorsionado por la propaganda.
La gran mayoría de las acciones que cabe calificar de heroicas durante la guerra correspondieron al bando nacionalEl bando izquierdista-separatista contó al principio con abrumadora superioridad material y económica, pero pronto comenzó en su zona el hambre y el racionamiento, cosa que no ocurrió en el bando contrario.El bando izquierdista-separatista llevó a cabo una ingente destrucción o saqueo de bienes particulares y sobre todo del patrimonio histórico-artístico español, mientras el bando nacional hizo esfuerzos ímprobos por salvarlo.
Los dos bandos intentaron una guerra corta, que pudo terminar con la batalla de Madrid en noviembre de 1936. Luego, a quienes interesó prolongarla fue a las izquierdas y separatistas
.En comparación con otras guerras del siglo XX, la de España fue comparativamente poco sangrienta, y el terror menos acentuado. Lo del millón de muertos que siguen repitiendo algunos, incluso profesores, es un mito.
Stalin entendió la guerra de España dentro de su estrategia general, según la cual iba a desatarse pronto una "guerra imperialista", como la I Guerra Mundial. Su objetivo esencial era que dicha guerra no comenzase entre Alemania y la URSS, sino entre democracias y fascismos, y la guerra de España le brindó una oportunidad única, que sin embargo no fructificó.
Ganaron los nacionales. Esto es obvio, pero según muchas explicaciones no lo es, porque aseguran que Franco era un completo inepto militarmente
Por muchas razones, debe considerarse a Franco uno de los estrategas militares y políticos más sobresalientes del siglo XX.
Los enfoques marxistas sobre la guerra, basados en la lucha de clases, son falsos de raíz.Los enfoques moralistas- sentimentales, como los de García de Cortázar  o Pedro J.  son igualmente falsos, e intelectualmente de un nivel mucho más bajo que el de los marxistas.Contra todos los prejuicios, según los cuales los nacionales eran oscurantistas y económicamente ineptos, su régimen desarrolló el país, social, política y económicamente, más que ningún otro en al menos dos siglos.
Podrían aumentarse las certezas, pero creo que estas bastan para hacerse una idea de la Gran Patraña que se nos viene sirviendo sistemáticamente sobre nuestro pasado reciente. Y que importa mucho aclarar, porque una enorme parte de la política actual se basa precisamente en tales falsedades.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Arus el Mar Sep 20 2016, 18:08

Hay uno muy importante, que La Providencia dispuso para futuros tiempos, pero olvidada por numerosos juristas interesados, y es que la mal denominada Guerra Civil Española es un término erróneo ( hubo más de tres anteriormente ), es decir La Guerra de Liberación fue un episodio enmarcado y definido por Roma con el término de cruzada.

De ahí que la imprudente Ley de Memoria Histórica y su aplicación sea contraria a los Der. Fundamentales de la Constitución de 1978, con lo que ello implica, legalmente ( como p. ej. retirada de nombres de calles franquistas, monumentos del Movimiento, etcétera, además de aperturas de tumbas en nombre de esa ley alegal ya descrita, pueden considerarse actos fuera de la ley o ilegales, pero consentidos, evidentemente, hoy ).

Esto es muy importante de recalcar porque es un concepto rechazado de forma continua por los propios políticos que generaron la distorsión de la política e inmiscuyéndose en campos que no dominan ; como es la Historia o el Derecho.

La Sexta TV hace el resto.

cheers

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Aurelioj_2003 el Mar Sep 20 2016, 18:41

@Arus escribió:Hay uno muy importante, que La Providencia dispuso para futuros tiempos, pero olvidada por numerosos juristas interesados, y es que la mal denominada Guerra Civil Española es un término erróneo ( hubo más de tres anteriormente ), es decir La Guerra de Liberación fue un episodio enmarcado y definido por Roma con el término de cruzada.

De ahí que la imprudente Ley de Memoria Histórica y su aplicación sea contraria a los Der. Fundamentales de la Constitución de 1978, con lo que ello implica, legalmente ( como p. ej. retirada de nombres de calles franquistas, monumentos del Movimiento, etcétera, además de aperturas de tumbas en nombre de esa ley alegal ya descrita, pueden considerarse actos fuera de la ley o ilegales, pero consentidos, evidentemente, hoy ).

Esto es muy importante de recalcar porque es un concepto rechazado de forma continua por los propios políticos que generaron la distorsión de la política e inmiscuyéndose en campos que no dominan ; como es la Historia o el Derecho.

La Sexta TV hace el resto.

cheers
Si hacemos un estudio más o menos estricto del término guerra civil:

Según la RAE:

1. f. guerra que tienen entre sí los habitantes de un mismo pueblo o nación.

Según Wikipedia:

Guerra civil es la denominación usada para cualquier enfrentamiento bélico, donde los participantes están generalmente formados por dos ejes políticos contrarios. Su característica más común es que el conflicto armado se desarrolla en un mismo país, enfrentándose entre sí personas de un mismo lugar (ciudad, pueblo o comunidad) defendiendo, usualmente, dos ideologías o intereses distintos. En algunos casos, el objetivo es la secesión de una parte del territorio, aunque entonces no siempre se consideran «guerras civiles».

Si nos atenemos a esas definiciones, tendremos las siguientes:
1. Guerra de Sucesión (1700 - 1714)
2. "Independencia" de Hispanoamérica (1810 - 1824)
3. Primera Guerra Carlista (1833 - 1839)
4. Segunda Guerra Carlista (1846 - 1849)
5. Tercera Guerra Carlista (1872 - 1876)
6. Guerra de los 10 Años - Cuba (1868 - 1878)
7. Guerra Chiquita - Cuba (1879 - 1880)
8. Guerra Hispanoamericana - Cuba (1895 - 1898)
9. Guerra Civil Españoles (1936 - 1939), aunque hay quien dice que comenzó en 1934 con la sublevación roja en Asturias.

Si lo miramos bien, las "independencias" de Hispanoamérica son simples guerras civiles, al igual que las Carlistas, dado que eran provincias españolas. La Guerra de Sucesión la incluyo porque, aunque participaron otros países (al igual que en la GCE), hubo dos bandos españoles enfrentados, los austracistas y los borbónicos.

¿Ves que somos de muy mala uva? Nueve guerras civiles en poco más de doscientos años. Los yanquis solamente tuvieron una y eso en menos de doscientos años... Si hubiésemos usado la mitad del tiempo y los recursos usados en esas guerras civiles para el desarrollo del país, ahora mismo no nos trinaban ni los yanquis ni nadie en este mundo...

Y conste que  no incluyo algunos conflictos internos que podrían pasar por "pequeñas guerras civiles" como las sublevaciones cantonales durante la Primera República.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Arus el Mar Sep 20 2016, 19:04

Wikipedia es sionista, y sus creadores fomentan la pornografía, entre otros aspectos.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Sep 21 2016, 00:49

@Arus escribió:Wikipedia es sionista, y sus creadores fomentan la pornografía, entre otros aspectos.

cheers
¿Y la RAE también? ¿Pío Moa? ¿Paul Preston? ¿De la Cierva? ¿Yo? A este paso, me da que hay demasiados sionistas... Sad

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Seremosdenuevoimperio el Miér Sep 21 2016, 11:04

@Arus escribió:Wikipedia es sionista, y sus creadores fomentan la pornografía, entre otros aspectos.

cheers

Aquí me pierdo.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Arus el Miér Sep 21 2016, 15:57

@Aurelioj_2003 escribió:
@Arus escribió:Wikipedia es sionista, y sus creadores fomentan la pornografía, entre otros aspectos.

cheers
¿Y la RAE también? ¿Pío Moa? ¿Paul Preston? ¿De la Cierva? ¿Yo? A este paso, me da que hay demasiados sionistas... Sad

Paul Preston ha fomentado la tergiversación de la Historia, es notorio y reconocido por muchos autores, incluido el ex-ministro de la Cierva experto en el estudio de La Masonería entre otros aspectos más científicos, donde sus obras aparecen con fallos ¨ garrafales ¨ de todo tipo y maneras en algunas de sus obras más conocidas que son hoy paladin de pensadores y filósofos de universidades a distancia afiliados a partidos de izquierdas en España.

Pío Moa, al que he podido leer y escuchar hace guiños en contra de las políticas Nacional Socialistas, de forma despectiva, como efectúo al partido político Democracia Nacional en España llamandolos : ¨ nazis o medio nazis ¨( entre sonidos a algo parecido a risas, quizás ). Éste habitual colaborador de programas de Es.Radio ( de políticas liberales según se fomenta en numerosos conductores de programas de radio ) entre otros aspectos diversos. La R.A.E. ha sido atacada frecuentemente por grupos subvencionados en España que protegen a las minorías, como fue el caso de la definicion de gitano y su mediática noticia para la actualización del significado en su término, no hemos visto nada fuera de lo común que esté relacionado con lo expuesto.

Efectivamente, no es que haya muchos sionistas, sino que muchos gobiernos en el mundo siguen dichas políticas anti-occidentales, que como usted sabe o si no lo recuerdo el Sionismo está prohibido y condenado por la Asamblea de las Naciones Unidas ( si quiere le puedo facilitar la información al respecto, con fechas y datos precisos ).

Lo que quería decir, y parece ser que no me he explicado lo mejor posible en mi escueto comentario a su detallada información general aportada, es, que dicha empresa no es segura, es decir ; que apesar de haber recibido premios reconocidos como el ¨ Príncipe de Asturias ¨ su información es sesgada y manipulada por los propios usuarios que al ubicarla sufren censura o simplemente no pueden ampliarla, es por eso que muchas personas colaboradoras expertas en materia científica como la Historia hayan decidido abandonar el proyecto y mudarse a otras plataformas no sionistas como p. ej. : Metapedia, y otras más.




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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por JoséUEI el Vie Sep 23 2016, 01:55

@Aurelioj_2003 escribió:
@Arus escribió:Wikipedia es sionista, y sus creadores fomentan la pornografía, entre otros aspectos.

cheers
¿Y la RAE también? ¿Pío Moa? ¿Paul Preston? ¿De la Cierva? ¿Yo? A este paso, me da que hay demasiados sionistas... Sad

¿Pío Moa sionista? Me parece haber oído su opinión acerca del gobierno de Adolf Hitler, y me sorprendió que opinase así, aunque no creo que sea sionista, es más, por su pasado comunista lo más lógico es que fuese antisionista...

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Huroncete el Vie Sep 23 2016, 07:46

Esos profesores que siguen repitiendo lo de "un millón de muertos" deberían hacerselo mirar. "Un millón de muertos" es, si no recuerdo mal, la segunda parte de "Los cipreses creen en Dios", novela de José María Gironella sobre la guerra civil. El que repite esa frase, debería leer el prólogo del propio autor además del título del libro (si, sres. de izquierdas, "leer" no se refiere sólo al título), donde explica por qué lo tituló así en lugar de "medio millón de muertos", que era la cifra que se barajaba entonces, pero que más tarde bajó hasta los trescientos y pico mil.
Más o menos venía a decir que si hubo 500.000 muertos, los otros tantos que los mataron había perdido su alma al hacerlo, así que eran como muertos en vida.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Sep 23 2016, 16:58

@Huroncete escribió:Esos profesores que siguen repitiendo lo de "un millón de muertos" deberían hacerselo mirar. "Un millón de muertos" es, si no recuerdo mal, la segunda parte de "Los cipreses creen en Dios", novela de José María Gironella sobre la guerra civil. El que repite esa frase, debería leer el prólogo del propio autor además del título del libro (si, sres. de izquierdas, "leer" no se refiere sólo al título), donde explica por qué lo tituló así en lugar de "medio millón de muertos", que era la cifra que se barajaba entonces, pero que más tarde bajó hasta los trescientos y pico mil.
Más o menos venía a decir que si hubo 500.000 muertos, los otros tantos que los mataron había perdido su alma al hacerlo, así que eran como muertos en vida.
La cifra del millón de muertos corresponde, como bien dices, al título de una novela. Tan simple como eso. Y sí, los rojos nunca leen más allá del título. Es que les provoca jaqueca tanta letra junta. Por algo la gran mayoría de ellos ni siquiera han leído el Manifiesto Comunista ni mucho menos El Capital (vaya tocho de libro).

La cifra exacta de muertos que hubo durante nuestra última guerra civil, y espero que lo de última sea cierto, siempre será muy difícil de determinar. He leído y escuchado distintas cifras, que varían de acuerdo con el espectro político de quien las maneja. Para saber con exactitud la cifra de muertos hay que tener en cuenta lo siguiente:

1. Muertos en las operaciones militares.
2. Muertos por la represión política durante la guerra (sí señores, que no somos blancas palomas y también hubo represión en nuestro lado, aunque menos que la de los rojos).
3. Muertes posteriores a la guerra civil de criminales juzgados y ejecutados por acciones cometidas durante la guerra.
4. Muertes posteriores a la guerra civil causadas por heridas o enfermedades adquiridas durante la guerra.
5. Muertes posteriores a la guerra civil causadas por el hambre que sobrevino en la inmediata posguerra.

Realmente creo que la cifra exacta será imposible de determinar.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por BRUC el Vie Sep 23 2016, 17:58

Realmente creo que la cifra exacta será imposible de determinar.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Sep 23 2016, 18:14

Por cierto... ¿habéis notado la expresión de Franco en la fotografía? No parecía muy contento.

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por BRUC el Vie Sep 23 2016, 19:06

@Aurelioj_2003 escribió:Por cierto... ¿habéis notado la expresión de Franco en la fotografía? No parecía muy contento.

¿A que foto te refieres @Aurelioj_2003?

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Sep 23 2016, 19:16

@BRUC escribió:
La que aparece al inicio del hilo... O veo muy mal, o es Franco y Saliquet (me parece) a su derecha... Surprised

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Re: Hechos indudables en torno a la guerra civil

Mensaje por Juanma_Breda el Vie Sep 23 2016, 20:09

También hay que tener en cuenta que en la guerra como en paz, se sigue muriendo la gente, por accidente, enfermedad, delitos comunes, o causas naturales.

Se calcula cuanta gente moría como media en periodo de paz, y luego eso se resta en la guerra civil, ya que eso es algo que a los quieren victimismo los incluyen como represaliados.

Así que muerto en la guerra.

Represaliados por los rojos (según César Vidal en el libro de "La guerra que ganó Franco"), unos 95.000

Represaliados por los nacionales (Por el mismo libro de César Vidal), unos 120.000 como media más alta, probados de momento solo son unos 54.000 por los datos de Pio Moa, pero les daré el placer de poner la cifra 120.000.

Muertos en combate, como mucho 200.000.

Civiles muertos por ataques militares, enfermedad o otras causas, entre 300 a 500 mil, que se incluye los muertos posteriores a la guerra civil por hambre y miseria, pero que se sepa que en Europa occidental después de la guerra mundial también hubo europeos muertos por inanición, y por ejemplo España canceló el racionamiento por el hambre solo un año después que Inglaterra a principios de los 50.

Por tanto como máximo unos 900.000, como media unos 450.00, y por los bajo unos 300 mil.

De hecho en España murió menos gentes que en otras guerras civiles ya sea en número o en porcentaje a su respectiva población como las guerras civiles de México, Finlandia, Polonia o China y todas esas guerras civiles provocadas por los "demócratas".

Lo que está claro es que sea el que sea el número de muertos, tanto Pio Moa, César Vidal y otros historiadores que no recuerdo sus nombre comenta que las bajas por la guerra civil no llegaron ni al 1% de la población española de entonces.

Y si es verdad, los datos que puse a ojo, son falsos y exagerados.

Porque no recuerdo la población española de entonces, pero si era unos 24 millones, no debieron pasar de 240 mil.

Juanma_Breda
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