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Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por TRAJANO.v el Miér Dic 03 2014, 12:52

Y llevan razón. Puerto rico era una provincia española cuándo la invadieron los U.S.A.
Es como si los americanos llegaran a Canarias, La Coruña, o Sevilla, y dijeran que esas provincias son suyas.
Y en el momento actual para los estadounidenses, los puertorriqueños no son mas que carne de cañón para integrarlos en su Ejército.

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Creen que si EEUU niega a P.Rico la anexión, mayoría apoyaría unión a España.

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Dic 15 2014, 02:28

Mar Gonzalo
San Juan, 12 dic (EFE).- Si Estados Unidos negara abiertamente a Puerto Rico la anexión como estado de pleno derecho, la mayoría de la isla apoyaría su inclusión en España, en opinión de Iván Arreche, miembro de un grupo que promueve esta opción.
"Si EEUU reconociera claramente de una vez que jamás nos van a permitir convertirnos en un estado más, la gran mayoría de los 'anexionistas', entre muchos otros, apoyaría nuestra propuesta de que Puerto Rico se convierta en una provincia de España", defendió en declaraciones a Efe Arreche, portavoz de un grupo que se define como "autonomista".
En los últimos tiempos han surgido grupos minoritarios que reivindican que Puerto Rico nunca debió pasar a manos estadounidenses y que la isla debería convertirse en una comunidad autónoma más de España, como llegó a serlo tras la concesión de la Carta Autonómica en noviembre de 1897.
Entre estos grupos está el liderado por Arreche, que se hace llamar Autonomía para Puerto Rico y que reclama haber sido el primero que propuso esta idea.
También existen otros grupos, como Reunificación de Puerto Rico con España, Movimiento de Reunificación de Puerto Rico con España, Olé Puerto Rico o Comunidad Autonómica de Puerto Rico.
"Nuestro grupo nació cuando vino La Roja (la selección española de fútbol) a jugar a Puerto Rico", en agosto de 2012, recuerda Arreche, quien considera que España debería conceder la ciudadanía a todo el que la solicite.
"Ser ciudadanos españoles es un deseo genuino y de corazón, que responde al orgullo de ser hispanos, cristianos y católicos", asegura: "Seguimos siendo tan españoles como hace 167 años, de corazón".
Esta petición se la presentaron recientemente al cónsul español en San Juan. "Queremos que se le haga llegar nuestra petición al rey de España, para explicarle que queremos la nacionalidad para todo aquel que la solicite", apunta Arreche, con la idea de que "nuestra finalidad última es la anexión con España".
En su opinión, "Puerto Rico merece ser una comunidad autónoma más de España, tal y como lo éramos antes de la invasión (por EEUU en 1898), y recuperar la soberanía del pueblo que teníamos".
"La 'autonomía' (comunidad autónoma española) es la mejor opción económica y de estatus posible", defiende el líder de esta agrupación con más de un millar de seguidores en Facebook.
Casado, con tres hijos y estudios de psicología, Arrache, como muchos otros puertorriqueños, tiene ascendencia española, pues su bisabuelo era de Almandoz, en Navarra, en el valle de Baztan.
"Mi abuelo nació aquí, en Puerto Rico, en 1890 y era ciudadano español. Tenía ocho años cuando las tropas estadounidenses invadieron la isla", explica, convencido de que tan él como sus descendientes tendrían que conservar la ciudadanía española.


http://www.lavanguardia.com/vida/20141212/54421372906/creen-que-si-eeuu-niega-a-p-rico-la-anexion-mayoria-apoyaria-union-a-espana.html

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La concesión de la estadidad para Puerto Rico sería un retroceso para la economía de la Isla.

Mensaje por Juanma_Breda el Jue Dic 18 2014, 06:59

TRADUCCION: La concesión de la estadidad para Puerto Rico sería un retroceso para la economía de la Isla, costándole a las empresas estadounidenses miles de millones de dólares y disminuir las fuentes de los ingresos federales.

Según un nuevo informe publicado por la Oficina de Contabilidad General de Estados Unidos (GAO), del estimado de $ 5,2 mil millones en nuevo gasto federal Puerto Rico recibiría, sólo un rango de $ 2-4 billion volvería en nuevos ingresos para el gobierno federal. Sin embargo, la estadidad significaría que cada día los puertorriqueños se aparejó con US $ 2,3 mil millones en nuevos impuestos federales que no pagan hoy.

El informe de la GAO se dirigió a los efectos adversos de la condición de Estado sobre las finanzas de la isla, declarando:

... Como consecuencia de la condición de Estado, los cambios en el gasto del gobierno Puerto Rico y los ingresos podría acabar afectando a los esfuerzos del gobierno para mantener un equilibrado movido ... estadidad podría [por lo tanto] resultarían en menores ingresos fiscales para Puerto Rico. Si el gobierno de Puerto Rico deseaba mantener las cargas fiscales pre-estadidad para particulares y empresas, tendría que bajar sus tasas de impuestos, lo que podría reducir los ingresos fiscales.
Dada recientes problemas financieros de Puerto Rico y el gobierno de duros esfuerzos de reforma económica de la Commonwealth, cortando casi la mitad del presupuesto de la Isla sería desastroso. GAO también toma nota de que los bonos exentos de impuestos triples actuales de Puerto Rico ya no estarían exentos de impuestos federales, lo que haría mucho más difícil para la Isla para reducir sus problemas fiscales.

Los fabricantes estadounidenses en Puerto Rico, en particular, las empresas farmacéuticas, se enfrentarían a un mayor impuesto de la carga bajo la estadidad y el informe de Estados Unidos GAO confirma que muchos de ellos dejarían la Isla en masa. Esto pondría en riesgo a más de 80.000 puestos de trabajo, además de decenas de miles de puestos de trabajo del gobierno que estarían en peligro si el gobierno local pierde miles de millones en ingresos fiscales bajo la estadidad.

El informe del GAO señala:
De acuerdo con expertos en política fiscal en el Departamento de Hacienda y el Comité Conjunto de Impuestos, los cambios en los requisitos de impuestos federales bajo la estadidad probablemente motivarían a algunas empresas con cantidades sustanciales de los ingresos derivados de los activos intangibles de trasladarse de Puerto Rico a lugares de menores impuestos fiscales. La medida en que esas empresas podrían trasladarse de Puerto Rico es desconocida ... [sin embargo] un conjunto alternativo de las estimaciones de ingresos para dar cuenta de algunas empresas con actividades en Puerto Rico potencialmente se reubicarían bajo la estadidad de rangos entre - $ 0.1 mil millones a $ 3.4 mil millones.
Así que no sólo va a afectar negativamente la condición de Estado de la economía de Puerto Rico mediante la imposición de una carga fiscal más grande que la vida en su pueblo y su gobierno, pero también fomentar la migración de capital, que a su vez reducirá las fuentes de ingresos de impuestos federales de Puerto Rico - y lo más importante dejar potencialmente más de 100.000 puertorriqueños desempleados.

Más allá de la economía, sin embargo, es importante señalar que los puertorriqueños han rechazado convertirse en el estado número 51 en cada una de las cuatro ocasiones que hemos votado sobre el asunto desde 1967. En noviembre de 2012, 1,9 millones de puertorriqueños votaron sobre el estatus político de la isla, con solamente (44,4 por ciento) votar por la estadidad 834.191.

Después de todo, parece que en su actual coyuntura económica y fiscal, ni Puerto Rico ni el gobierno de Estados Unidos está en condiciones de considerar la estadidad como una opción viable para el futuro político de la isla. Es hora de que el gobierno de Estados Unidos ayude a Puerto Rico con el desarrollo económico y nos deje decidir nuestro propio futuro en un verdadero proceso de autodeterminación que incluye todos los lados - no sólo la condición de Estado.


http://www.huffingtonpost.com/adrian-brito/gao-confirms-statehood-to_b_5070172.html


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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por orgullo español el Jue Dic 18 2014, 16:07

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¿REINTEGRANDO A PUERTO RICO NUEVAMENTE CON ESPAÑA, NO FUERON LOS ESPAÑOLES BIEN MALOS CON NOSOTROS?

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Dic 30 2014, 05:37




¿REINTEGRANDO A PUERTO RICO NUEVAMENTE CON ESPAÑA, NO FUERON LOS ESPAÑOLES BIEN MALOS CON NOSOTROS?

Particularmente durante la primera parte del siglo XIX la administración española para con sus provincias de ultramar en Puerto Rico y Cuba fue bastante nefasta. Eventos que desembocaron en el Grito de Lares de 1868 y varias contiendas militares en Cuba. Pero todo esto hay que verlo en su justa perspectiva. A principios del siglo XIX, España efectivamente pierde sus tierras en América, mientras luchaba tenazmente una invasión napoleónica. Esto crea gran caos en la Madre Patria que ya se convierte en un imperio en franca decaída. Comienzan entonces unas violentas luchas internas entre absolutistas y liberales. En el sangriento siglo XIX, España sufre sobre 100 gobiernos, nueve constituciones, una guerra civil, tres sangrientas guerras carlistas, miles de pronunciamientos, dos destronamientos reales y la abdicación dos reyes, entre otras desavenencias políticas. No es hasta finales del siglo XIX que la situación política de España comienza a mejorar en algo, aunque la situación económica era aún muy precaria. 

La verdad es que aquellos agravios a los cuales nos sometieron en Puerto Rico y Cuba, como fueron las unilaterales suspensiones de la diputación provincial, eran similares a los que vivían nuestros compatriotas en la península. Como dijo Don Ramón Emeterio Betances; “España no puede dar lo que ella misma no tiene”. Y esta cita bien recoge parte de la realidad que vivieron todos los españoles en aquella época. 

Sin embargo hay que notar que al final de este periodo España nos otorgo unos poderes autonómicos que aún en pleno siglo XXI los puertorriqueños no hemos alcanzado. Esto contrasta grandemente con el hecho que como botín de guerra de la democracia más grande del mundo nos tomó 54 años el poder votar por nuestro propio gobernador y que este tiene unos poderes muy limitados. A pesar de entonces ser una nación quebrada, España proporcionalmente invertía muchos más esfuerzos, oportunidades y recursos en su provincia de Puerto Rico de lo que jamás ha hecho o harán los EEUU. Pero entonces, Puerto Rico era España y los puertorriqueños éramos españoles en igualdad de condiciones. 

Interesantemente, no se menciona que durante finales del siglo XIX ya Puerto Rico era particularmente próspero, dentro de la realidad económica de aquella época. Basta mencionar que para principios del siglo XIX nuestra población rondaba los 200,000 habitantes y que para la invasión del 1898 casi éramos 1,000,000 los puertorriqueños. Crecimiento poblacional que solo pudo suceder con un mejoramiento en las condiciones de vida y una pujante actividad económica. Tampoco se menciona que siempre fuimos españoles de pura cepa como todos nuestros hermanos peninsulares. 

De hecho, durante el siglo XIX, en 1869 y 1897, los EEUU ofreció a España cuantiosas sumas para comprar a Cuba y Puerto Rico. Estas ofertas fueron rechazadas por nuestra patria española. Tan provechosa era y es la actividad económica de nuestra isla que los EEUU la invadió y aún la conserva dentro de una realidad colonial. Igualmente no mencionan que posterior a la invasión del 1898, Puerto Rico cayo en la extrema pobreza y se convirtió en la jurisdicción más pobre de todas las Américas. Fue bajo el dominio estadounidense, que Puerto Rico sufrió la extrema pobreza del hambre y la miseria que nunca antes habíamos conocido como parte de España. Tampoco podemos ignorar la real e incesante propaganda de la “leyenda negra española”, donde el mundo anglo-sajón ha tratado de vilificar a su antigua competencia imperial española en un afán de justificar su alegado justo proceder, contrastándose con los supuestos horrores de los viles españoles. 

La única explicación de aquellas consideraciones que entonces España tuvo para Puerto Rico es que los puertorriqueños éramos españoles y parte de España. Mientras que para los EEUU no lo somos, nunca lo hemos sido y tampoco lo seremos.

Autor: Andrés De Bustamante.






https://www.facebook.com/autonomiaparapuertorico/photos/np.158270312.100000226554213/630768003719097/?type=1&notif_t=notify_me

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Dic 30 2014, 05:41




Publicado el 24 de nov. de 2014
Un grupo auto denominado como cívico-político esta haciendo movimientos desde el pueblo de Yauco para solicitar oficialmente que Puerto Rico vuelva a ser parte de España pues a través del Estado Libre Asociado no se han obtenido poderes para desarrollar el país. Los líderes del movimiento dijeron a Noticias Locales que han sostenido reuniones con el consul de España en Puerto Rico y que se han comunicado con el Departamento de Justicia en la madre patria.

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El Movimiento de Reunificación con España va a abrir este año comités locales en territorio español.

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Ene 06 2015, 10:41


José Nieves, líder del movimiento, con la bandera de Puerto Rico cuando era provincia española.




El Movimiento de Reunificación de Puerto Rico con España (MRE) comenzará con la entrada del nuevo año su actividad en el país ibérico, donde quiere abrir comités locales para apoyar el objetivo de que la isla caribeña se convierta en una comunidad autónoma más.
José Nieves Seise, impulsor del movimiento, ha dicho a Efe que la iniciativa se incluye en una campaña con motivo del inicio del nuevo año que busca dar a conocer mejor los objetivos de la organización.
«Van a comenzar los comités en España», dijo Nieves Seise, para quien el movimiento «crecerá a pesar de la campaña negativa» que existe contra su iniciativa.
Además, el grupo presentará un boletín con el que pretende dar respuesta al gran desconocimiento que, según Nieves Seise, existe en Puerto Rico sobre la relación con España. El boletín se denominará «La Gaceta», en recuerdo al primer periódico de Puerto Rico que comenzó a difundirse en 1806.
Nieves Seize dijo que el MRE cuenta ya con más de un centenar de simpatizantes dispuestos a colaborar en el objetivo de que Puerto Rico sea una nueva comunidad autónoma española.
Otro grupo que propugna la anexión de Puerto Rico a España esAutonomía para Puerto Rico, uno de cuyos miembros, Miguel Cabrera, señaló a Efe que uno de los principales objetivos de la organización a corto plazo es que algún partido político del país ibérico les dé públicamente apoyo. Ambas organizaciones trabajan de forma separada y no hay, de momento, contactos para su unificación.


http://www.abc.es/espana/20150106/abci-union-puerto-rico-201501052035.html

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por orgullo español el Mar Ene 06 2015, 13:34

Ojalá mi partido patriota o cualquier otro les diera ayuda y apoyo, y que el objetivo de que Puerto Rico vuelva a ser española!

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Diego Gutiérrez el Mar Ene 06 2015, 16:53

Lo mejor que puede existir es una comunidad que reúna a todos los países de hispanoamérica, creando la mancomunidad hispanoamericana, que tenga mas poder que la Commonwealth y que vele por los derechos de sus habitantes y exista un mejor trato para españoles y americanos(hispano). 

Buena iniciativa la de los camaradas puertoriqueños , ya que los EEUU cuando obtuvo la isla, no ha hecho nada por cuidarla ni mantenerla, incluso, sus habitantes son maltratados cuando viajan a ese país, por el hecho de ser etnicamente hispano, siendo EEUU un país hispanofobico y anti católico

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España cedió pero NO renunció.

Mensaje por Juanma_Breda el Vie Ene 09 2015, 18:28

Quisiera esclarecer unos pequeños detalles sobre Puerto Rico y sobre el hecho de "¿de quién és?". Como todo el mundo sabe Puerto Rico con sus islas adyacentes bajo su soberanía fue provincia española hasta 1898, año de la infame (como todas) Guerra Hispano-estadounidense. Al finalizar esta, España se vió forzada a dar Puerto Rico a los Estados Unidos en virtud del Tratado de París de 1898. La pregunta es: ¿pasó Puerto Rico a ser 100% estadounidense?. La respuesta es obvia: NO. No por varios detalles de los cuales la cultura y el idioma están presentes. Pero más allá de cultura y lengua está en el mismo tratado que Puerto Rico sigue siendo español, al menos en su soberanía sobre la antigua provincia. En el tratado se encuentra lo siguiente:
Artículo I España renuncia todo derecho de soberanía y propiedad sobre Cuba. En atención a que dicha isla, cuando sea evacuada por España, va a ser ocupada por los Estados Unidos, los Estados Unidos mientras dure su ocupación, tomarán sobre sí y cumplirán las obligaciones que por el hecho de ocuparla, les impone el Derecho Internacional, para la protección de vidas y haciendas.
Artículo II España cede a los Estados Unidos la Isla de Puerto Rico y las demás que están ahora bajo su soberanía en las Indias Occidentales, y la Isla de Guam en el Archipiélago de las Marianas o Ladrones.
Artículo III España cede a los Estados Unidos el archipiélago conocido por las Islas Filipinas, que comprende las islas situadas dentro de las líneas siguientes: Una línea que corre de Oeste a Este, cerca del 20° paralelo de latitud Norte, a través de la mitad del canal navegable de Bachi, desde el 118° al 127 grados de longitud Este de Greenwich; de aquí a lo largo del ciento veinte y siete (127) grado meridiano de longitud Este de Greenwich al paralelo cuatro grados cuarenta y cinco minutos (4° 45') de latitud Norte; de aquí siguiendo el paralelo de cuatro grados cuarenta y cinco minutos de latitud Norte (4° 45') hasta su intersección con el meridiano de longitud ciento diez y nueve grados y treinta y cinco minutos (119° 35') Este de Greenwich al paralelo de latitud siete grados cuarenta minutos (7° 40') Norte; de aquí siguiendo el paralelo de latitud siete grados cuarenta minutos (7° 40') Norte, a su intersección con el ciento diez y seis (116°) grado meridiano de longitud Este de Greenwich, de aquí por una línea recta, a la intersección del décimo grado paralelo de latitud Norte, con el ciento diez y ocho (118°) grado meridiano de longitud Este de Greenwich, y de aquí siguiendo el ciento diez y ocho grado (118°) meridiano de longitud Este de Greenwich, al punto en que comienza esta demarcación. Los Estados Unidos pagarán a España la suma de veinte millones de dólares ($20,000,000) dentro de los tres meses después del canje de ratificaciones del presente tratado.
Artículo V Los Estados Unidos, al ser firmado el presente tratado, trasportarán a España, a su costa, los soldados españoles que hicieron prisioneros de guerra las fuerzas americanas al ser capturada Manila. Las armas de estos soldados les serán devueltas. España, al canjearse las ratificaciones del presente tratado, procederá a evacuar las Islas Filipinas, así como la de Guam, en condiciones semejantes a las acordadas por las Comisiones nombradas para concertar la evacuación de Puerto Rico y otras Islas en las Antillas Occidentales, según el Protocolo de 12 de agosto de 1898, que continuará en vigor hasta que sean completamente cumplidas sus disposiciones. El término dentro del cual será completada la evacuación de las Islas Filipinas y la de Guam, será fijado por ambos Gobiernos. Serán propiedad de España banderas y estandartes, buques de guerra no apresados, armas portátiles, cañones de todos calibres con sus montajes y accesorios, pólvoras, municiones, ganado, material y efectos de toda clase pertenecientes a los Ejércitos de mar y tierra de España en las Filipinas y Guam. Las piezas de grueso calibre, que no sean artillería de campaña, colocadas en las fortificaciones y en las costas, quedarán en sus emplazamientos por el plazo de seis meses a partir del canje de ratificaciones del presente tratado, y los Estados Unidos podrán, durante ese tiempo, comprar a España dicho material, si ambos Gobiernos llegan a un acuerdo satisfactorio sobre el particular.
Artículo VI España al ser firmado el presente tratado, pondrá en libertad a todos los prisioneros de guerra y a todos los detenidos o presos por delitos políticos a consecuencia de las insurrecciones en Cuba y en Filipinas y de la guerra con los Estados Unidos. Recíprocamente, los Estados Unidos pondrán en libertad a todos los prisioneros de guerra hechos por las fuerzas americanas, y gestionarán la libertad de todos los prisioneros españoles en poder de los insurrectos de Cuba y Filipinas. El Gobierno de los Estados Unidos trasportará, por su cuenta a España, y el Gobierno de España trasportará por su cuenta a los Estados Unidos, Cuba, Puerto Rico y Filipinas, con arreglo a la situación de sus respectivos hogares, los prisioneros que pongan o que hagan poner en libertad respectivamente, en virtud de este artículo.
Artículo VIII En cumplimiento de lo convenido en los artículos I, II y III de este tratado, España renuncia en Cuba y cede en Puerto Rico y en las otras islas de las Indias Occidentales, en la Isla de Guam y en el Archipiélago de las Filipinas, todos los edificios, muelles, cuarteles, fortalezas, establecimientos, vías públicas y demás bienes inmuebles que con arreglo a derecho son del dominio público, y como tal corresponden a la Corona de España. Queda por lo tanto declarado que esta renuncia o cesión, según el caso, a que se refiere el párrafo anterior, en nada puede mermar la propiedad, o los derechos que correspondan, con arreglo a las leyes, al poseedor pacífico, de los bienes de todas clases de las provincias, municipios, establecimientos públicos o privados, corporaciones civiles o eclesiásticas, o de cualesquiera otras colectividades que tienen personalidad jurídica para adquirir y poseer bienes en los mencionados territorios renunciados o cedidos, y los de los individuos particulares, cualquiera que sea su nacionalidad. Dicha renuncia o cesión, según el caso, incluye todos los documentos que se refieran exclusivamente a dicha soberanía renunciada o cedida, que existan en los Archivos de la Península. Cuando estos documentos existentes en dichos Archivos, sólo en parte correspondan a dicha soberanía, se facilitarán copias de dicha parte, siempre que sean solicitadas. Reglas análogas habrán recíprocamente de observarse en favor de España, respecto de los documentos existentes en los Archivos de las Islas antes mencionadas. En las antecitadas renuncia o cesión, según el caso, se hallan comprendidos aquellos derechos de la Corona de España y de sus autoridades sobre los Archivos y Registros oficiales, así administrativos como judiciales de dichas islas, que se refieran a ellas y a los derechos y propiedades de sus habitantes. Dichos Archivos y Registros deberán ser cuidadosamente conservados y los particulares sin excepción, tendrá derecho a sacar, con arreglo a las leyes, las copias autorizadas de los contratos, testamentos y demás documentos que formen parte de los protocolos notariales o que se custodien en los Archivos administrativos o judiciales, bien éstos se hallen en España, o bien en las Islas de que se hace mención anteriormente.
Artículo IX Los súbditos españoles, naturales de la Península, residentes en el territorio cuya soberanía España renuncia o cede por el presente tratado, podrán permanecer en dicho territorio o marcharse de él, conservando en uno u otro caso todos sus derechos de propiedad, con inclusión del derecho de vender o disponer de tal propiedad o de sus productos; y además tendrán el derecho de ejercer su industria, comercio o profesión, sujetándose a este respecto a las leyes que sean aplicables a los demás extranjeros. En el caso de que permanezcan en el territorio, podrán conservar su nacionalidad española haciendo ante una oficina de registro, dentro de un año después del cambio de ratificaciones de este tratado, una declaración de su propósito de conservar dicha nacionalidad: a falta de esta declaración, se considerará que han renunciado dicha nacionalidad y adoptado la del territorio en el cual pueden residir. Los derechos civiles y la condición política de los habitantes naturales de los territorios aquí cedidos a los Estados Unidos se determinarán por el Congreso.
Artículo X Los habitantes de los territorios cuya soberanía España renuncia o cede, tendrán asegurado el libre ejercicio de su religión.
Artículo XI Los españoles residentes en los territorios cuya soberanía cede o renuncia España por este tratado, estarán sometidos en lo civil y en lo criminal a los tribunales del país en que residan con arreglo a las leyes comunes que regulen su competencia, pudiendo comparecer ante aquéllos, en la misma forma y empleando los mismos procedimientos que deban observar los ciudadanos del país a que pertenezca el tribunal.
Artículo XII Los procedimientos judiciales pendientes al canjearse las ratificaciones de este tratado, en los territorios sobre los cuales España renuncia o cede su soberanía, se determinarán con arreglo a las reglas siguientes: 1. Las sentencias dictadas en causas civiles entre particulares o en materia criminal, antes de la fecha mencionada, y contra las cuales no haya apelación o casación con arreglo a las leyes españolas, se considerarán como firmes, y serán ejecutadas en debida forma por la Autoridad competente en el territorio dentro del cual dichas sentencias deban cumplirse. 2. Los pleitos civiles entre particulares que en la fecha mencionada no hayan sido juzgados, continuarán su tramitación ante el Tribunal en que se halle el proceso, o ante aquel que lo sustituya. 3. Las acciones en materia criminal pendientes en la fecha mencionada ante el Tribunal Supremo de España contra ciudadanos del territorio que según este tratado deja de ser español, continuarán bajo su jurisdicción hasta que recaiga la sentencia definitiva; pero una vez dictada esa sentencia, su ejecución será encomendada a la Autoridad competente del lugar en que la acción se suscitó.
Artículo XIII Continuarán respetándose los derechos de propiedad literaria, artística e industrial, adquiridos por españoles en las Islas de Cuba y en las de Puerto Rico, Filipinas y demás territorios cedidos, al hacerse el canje de las ratificaciones de este tratado. Las obras españolas científicas, literarias y artísticas, que no sean peligrosas para el orden público en dichos territorios, continuarán entrando en los mismos, con franquicia de todo derecho de aduana por un plazo de diez años a contar desde el canje de ratificaciones de este tratado.
Artículo XIV España podrá establecer Agentes Consulares en los puertos y plazas de los territorios cuya renuncia y cesión es objeto de este tratado.

Como bien se puede apreciar en estos artículos, España CEDIÓ Puerto Rico pero NO RENUNCIÓ A SU SOBERANÍA sobre la provincia; por lo tanto, existe ese "vacío legal" sobre el hecho de que Puerto Rico, que jamás se rebeló contra España como se puede observar en el artículo VI, siguió siendo territorio de soberanía española desde 1898.


https://www.facebook.com/autonomiaparapuertorico/posts/637659373029960?ref=notif&notif_t=notify_me

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Los anexionistas de Puerto Rico con España se convertirán en partido político.

Mensaje por Juanma_Breda el Dom Ene 18 2015, 13:34


  • 'Autonomía para Puerto Rico' ha pedido al Gobierno español la nacionalidad, al igual que los judíos sefarditas.
  • Aseguran que varios diputados españoles verían con buenos ojos la causa aunque no la apoyan.




Celebran el día de la Constitución cada 6 de diciembre, se alegran por las noticias de creación de empleo en España o comparten en Facebook el repaso periodístico a los grandes inventos creados por españoles. También se hacen eco del mensaje de Navidad del Rey, celebran año nuevo dos veces, primero durante la hora peninsular y luego con la puertorriqueña. Ni siquiera han dejado de recibir cada año los regalos de los Reyes Magos pese a su cercanía geográfica y cultural con el Santa Claus estadounidense. Siguen manteniendo ésta y otras tradiciones españolas. Si se echa un ojo a los perfiles en Facebook de los movimientos puertorriqueños que piden ser una Comunidad Autónoma española, se comprueba que hay ciudadanos en esta isla caribeña que se sienten tan españoles como el que más.
Estos movimientos sociales, que se autodenominan anexionistas o autonomistas, están cada vez más organizados y ven crecer poco a poco su presencia en Puerto Rico, Estado Libre Asociado de EEUU. Persiguen una quimera, es prácticamente impensable que Washington renuncie a este enclave caribeño con un mercado de 3,9 millones de personas. También resulta muy difícil que la idea, aunque obtenga adeptos románticos en España, vaya a conseguir un apoyo político por parte de las instituciones nacionales, que supondría un conflicto diplomático con EEUU.
La primera asociación que nació con este objetivo es 'Autonomía para Puerto Rico' (APR). Apareció en diciembre de 2012. Con dos años prácticamente cumplidos cuenta con entre 1.300 y 1.400 simpatizantes, según afirman desde el seno de la organización.
"El alcance, sobre todo a través de las redes, es de muchos más miles de personas" explica Iván Arrache, ejecutor corporativo, dueño de la asociación y administrador de su página web. Los seguidores de su perfil en Facebook alcanzan los 1.500 usuarios.

Diputados españoles simpatizan con la causa pero no la apoyan

La estrategia de 'APR' es caminar paso a paso. El último escalón ha sido la búsqueda de apoyo político en España para su causa. Según Arrache,varios diputados se han acercado hasta ellos, tanto en la península como en la isla, y les simpatizan sus objetivos. Mantienen el secretismo de su identidad, ya que acuden bajo anonimato. "Son gente que está en el cargo y no podemos comprometerles". APR respeta su postura, son conscientes de que en España a nadie le conviene hacer ningún movimiento que pueda ser interpretado como hostil desde Washington.
Éste y otros movimientos que comparten el mismo objetivo tienen la sensación de que el principal apoyo proveniente de España a su causa lo forman los ciudadanos.
En la búsqueda de apoyo político, APR ha solicitado al Gobierno español la concesión de la nacionalidad a los puertorriqueños que lo deseen, en una salida similar a la decisión que se tomó con los judíos sefarditas. En febrero de 2014, el exministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón sorprendía anunciando que se concedería la nacionalidad española a los judíos sefarditas.


La nacionalidad para un pueblo que no pidió perderla

Para obtener la nacionalidad española, un puertorriqueño tendría que mudarse a la península y tener una residencia en territorio nacional durante dos años. "Conozco amigos que llevan diez años allí y aún no han podido conseguirla", explica Arrache. "La Ley es injusta con un pueblo que no pidió separarse".
Así se lo hicieron saber al cónsul español en la isla, Tomás Rodríguez-Pantoja. APR califica su respuesta como "ambigua" y cree que el encuentro no fue productivo. "No quería comprometerse ni hacernos sentir defraudados".
Una postura similar es la que muestra la representación del PP en Puerto Rico. "Llevamos dos años intentando hablar con ellos pero es imposible, tienen las puertas cerradas".


[size=11]Documento de solicitud de la nacionalidad española
[/size]


Convertirse en partido en cinco o seis años

A falta de conseguir apoyos políticos, tanto a un lado como otro del Atlántico, APR tiene previsto constituirse como partido político. La historia de los movimientos sociales está plagada de casos en los que estas asociaciones han acabado teniendo presencia en el juego de la representación ciudadana. "No deberíamos tardar más de cinco o seis años", estima Arrache. No ocultan sus ganas pero consideran que a día de hoy sería un fracaso convertirse en formación política.
"Es una cuestión de estrategia. A día de hoy no es el momento porque en el duelo político que se avecina se necesita una organización de antemano y un apoyo económico que aún no tenemos". En su camino hacia la política, APR no cierra la posibilidad de llegar a acuerdos o a la unión con otras asociaciones. El otro sector importante que comparte este objetivo es Movimiento por la Reunificación con España (MRE), mucho más nuevo pero con mayor presencia en la red. Sin embargo, esta asociación descartó en una entrevista con este medio que su intención fuese concurrir en unas elecciones. "Definitivamente nuestras puertas han estado abiertas a otras asociaciones siempre que no tengan ideas extremas".
[Contenido relacionado: 'Piden que Puerto Rico sea una Comunidad Autónoma']
En Puerto Rico, existe un bipartidismo en el que se alternan en el poder el Partido Estadista, similar al al Partido Demócrata estadounidense, y el Partido Popular Democrático, que aboga por una situación de independencia. Ningún partido u opción política que haya intentado acercarse a otra opción diferente a la integración total con EEUU ha tenido éxito. "Los plebiscitos nunca han brindado resultado, apostamos por estar primero en la cultura, en los medios...".
Puerto Rico vota a un representante, el comisionado residente, que tiene escaño en el Congreso estadounidense pero no puede votar. Los puertorriqueños no tienen derecho a decidir sobre quién gobierna en la Casa Blanca.

El levantamiento del embargo a Cuba perjudica a Puerto Rico

El anuncio de Barack Obama de acercamiento político con Cuba y el levantamiento del embargo económico dificulta aún más la situación de la economía puertorriqueña. Se abre paso un nuevo competidor en el Caribe con un mercado muy potente en el que al sector privado le queda prácticamente todo por conquistar. "Puerto Rico y la República Dominicana tienen que ponerse las pilas".
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Un lenguaje político similar al independentismo catalán

No deja de ser curioso que mientras el sector nacionalista catalán pide la independencia de España, en Puerto Rico pidan justo lo contrario. "Fuimos la primera Autonomía de España y nunca dijimos querer perderla". El president de la Generalitat, Artur Mas, llegó a proponer unestatus en la relación España-Catalunya similar a la de Puerto Rico con EEUU. "Lo dicen porque no saben en qué consiste". Arrache, de origen vasco, prefiere no comentar asuntos internos de la política española pero no oculta su malestar con el secesionismo.
La APR se muestra contraria a la independencia catalana, sin embargo esgrimen parte de los argumentos del independentismo para apoyar su discurso frente a EEUU. La balanza fiscal, "somos un negocio para Washington, invierten en nosotros 7 billones de dólares anuales y sacan de nuestro mercado 70 billones". Además, explican que el sentimiento de anexión a España se basa en un apego cultural basado en el idioma y en la historia, además de cuestiones económicas en segundo plano. Denuncian que Cataluña es la región más rica de España y Puerto rico la más pobre de EEUU.
 

http://noticias.lainformacion.com/espana/los-anexionistas-de-puerto-rico-con-espana-se-convertiran-en-partido-politico_kduvLpBvMgiqDK5LJv1oC/

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La reunificación, un sentimiento olvidado, pero vivo.

Mensaje por Juanma_Breda el Sáb Ene 24 2015, 03:46

A día de hoy, cuando la sombra del secesionismo se cierne sobre las naciones europeas, surge un movimiento dispuesto y organizado que se propone nadar a contracorriente.
La descolonización marcó la segunda mitad del siglo XX, así como los distintos episodios secesionistas que anteriormente azotaron a distintas potencias europeas, entre las que no se salva España. Sin embargo, lo que diferencia el desastre del 98 con el resto de los casos anteriormente mencionados es que, al menos en la situación de Puerto Rico, no se trataba ya de una colonia, sino de una provincia de ultramar tan española como Soria o Barcelona.
Actualmente, Francia tiene islas con el equivalente territorial a provincias de ultramar en el Caribe o en el Pacifico, pero a diferencia de los movimientos independentistas que proliferan en aquellas islas bajo su control, como la Martinique, surge en Puerto Rico un movimiento que busca precisamente lo contrario.

Es más, la frase “volver a casa” guarda el que, en mi opinión, debería ser el próximo paso a dar por los puertorriqueños a la hora de decidir su futuro.
La sociedad puertorriqueña tiene sus raíces en su pasado español. Tenemos lazos tan fuertes como la lengua o la cultura. Podríamos ser como Alemania y Austria, que también tienen la misma lengua y cultura pero han acabado constituyendo naciones distintas. Sin embargo, ¿Por qué no volver a casa? ¿Que sentido tendría la independencia total de Puerto Rico como nación? En el ámbito económico, aunque es necesario realizar estudios sobre la viabilidad de la vuelta de Puerto Rico a España, creo firmemente que el nivel de bienestar de los puertorriqueños va a ser mayor bajo el ondear de la bandera española, que bajo una república independiente. Juntos, seremos más fuertes.
Por ahora, Puerto Rico se halla a la deriva que supone ser un estado libre asociado a Estados Unidos. Tienen representación en el congreso, pero si su voto es decisivo, no cuenta. Y eso tras un referéndum que dio la mayoría a los estadistas. Parece que Estados Unidos no quiere abrir las puertas de su casa a Puerto Rico. Sin embargo, ahora todo sucederá bajo la atenta y esperanzada mirada de un pueblo español que, tras la aparición de este movimiento, se muestra dispuesto a aunar esfuerzos para colaborar en lo posible y recibir con los brazos bien abiertos a nuestros hermanos puertorriqueños.
¿Se convertirá esta causa en el símbolo de unidad nacional que España necesita? ¿Sera capaz el gobierno español de dar la cara y colaborar en lo necesario con el movimiento de reunificación puertorriqueño? Recordemos que no se trata de una exigencia territorial por parte de España. Los artífices de este movimiento son los propios puertorriqueños; ¿Sera la sociedad española capaz de darles la mano en un eficaz y contundente gesto de hermanación?


http://www.elcotidiano.es/la-reunificacion-un-sentimiento-olvidado-pero-vivo/

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Los autonomistas puertorriqueños: "Ahora más que nunca hay que volver a unirse a España".

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Dic 30 2015, 08:34



El Movimiento de Reunificación de Puerto Rico a España (MRE) defiende que, tras el anuncio del inicio de los trámites para la normalización de las relaciones entre Estados Unidos y Cuba, es el momento de que los puertorriqueños reclamen la anexión al territorio español.

"Puerto Rico necesita, ahora más que nunca, los poderes políticos que no tiene, para evitar una catástrofe económica", defendió en declaraciones José Nieves Seise, fundador de ese movimiento, que busca que la isla caribeña sea una comunidad autónoma más de España (de ahí la autodenominación de "autonomista").

Existe un extendido temor de que una vez que las relaciones diplomáticas entre Cuba y Estados Unidos se normalicen y se levante el embargo unilateral vigente desde los años 60 sobre Cuba, el turismo estadounidense del que vive esta industria en Puerto Rico se desplace a esa isla vecina.

Igualmente, se teme que ocurra algo parecido con la inversión estadounidense dado que, aunque ambas islas gozan de un clima caribeño, Cuba está mucho más cerca físicamente de Estados Unidos.

"Descolonización de Estados Unidos"
Según Nieves Seise, la "manera más segura" de evitar la debacle es proceder con la "descolonización" de Puerto Rico, que tiene el estatus político de Estado Libre Asociado a Estados Unidos, y lograr la "reunificación con la madre patria".

Con ello, defendió, "se aseguraría un futuro que el estatus de Estado Libre Asociado a Estados Unidos no nos puede dar".

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Dic 30 2015, 16:43


  1. Los cubanos pelearon por ser independientes. Claramente no querían ser españoles y, gustosamente, se entregaron en brazos del yanqui. ¡Que no vengan a joder ahora! Nada tenemos en común con ningún país de Hispanoamérica y lo puedo probar cuando gustéis. Ahora que, después de casi 60 años de hambre bajo la dictadura comunista, quieren venir en manadas a Europa, no encuentran mejor forma...
  2. Si los puertorriqueños no querían dejar de ser españoles, ¿por qué no pelearon en defensa de su hispanidad? Mientras les convino ser "ciudadanos" yanquis, aunque fuese de segunda, no se acordaron de España. ¿Por qué ahora? ¿Hambre? ¿Miseria? ¿Ganas de venir en manada a Europa sin ningún problema a traer sus "malas mañas"?

España y los españoles tenemos demasiados problemas para cargar con los ajenos... Los países de la mal llamada "América Hispana" quisieron, en mayor o menor grado, dejar de ser españoles... ¡A joderse tocan! Tenemos demasiados problemas, inmigración inútil y descontrolada, españoles preparados viviendo fuera del país por culpa de malas políticas y, encima, nos llenamos de macarras, pandilleros, mujeres de la vida fácil y vagos que vengan a vivir del cuento...

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por orgullo español el Miér Dic 30 2015, 17:00

@Aurelioj_2003 escribió:

  1. Los cubanos pelearon por ser independientes. Claramente no querían ser españoles y, gustosamente, se entregaron en brazos del yanqui. ¡Que no vengan a joder ahora! Nada tenemos en común con ningún país de Hispanoamérica y lo puedo probar cuando gustéis. Ahora que, después de casi 60 años de hambre bajo la dictadura comunista, quieren venir en manadas a Europa, no encuentran mejor forma...
  2. Si los puertorriqueños no querían dejar de ser españoles, ¿por qué no pelearon en defensa de su hispanidad? Mientras les convino ser "ciudadanos" yanquis, aunque fuese de segunda, no se acordaron de España. ¿Por qué ahora? ¿Hambre? ¿Miseria? ¿Ganas de venir en manada a Europa sin ningún problema a traer sus "malas mañas"?

España y los españoles tenemos demasiados problemas para cargar con los ajenos... Los países de la mal llamada "América Hispana" quisieron, en mayor o menor grado, dejar de ser españoles... ¡A joderse tocan! Tenemos demasiados problemas, inmigración inútil y descontrolada, españoles preparados viviendo fuera del país por culpa de malas políticas y, encima, nos llenamos de macarras, pandilleros, mujeres de la vida fácil y vagos que vengan a vivir del cuento...
Los puertorriqueños sí querían seguir siendo españoles. ¿No sabías que también pelearon?

Además, tenemos mucho en común; religión, cultura, idioma... Lo de Cuba no lo tengo tan claro pero, personalmente, vería con buenos ojos lo de Puerto Rico.

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Dic 30 2015, 17:05

@orgullo español escribió:Los puertorriqueños sí querían seguir siendo españoles. ¿No sabías que también pelearon?

Además, tenemos mucho en común; religión, cultura, idioma... Lo de Cuba no lo tengo tan claro pero, personalmente, vería con buenos ojos lo de Puerto Rico.
¿Durante cuánto tiempo pelearon? Una vez que terminó la guerra, ¿hubo guerrillas como en Filipinas? Se entregaron dócilmente al nuevo colonizador con la esperanza de ser "ciudadanos"... De segunda pero ciudadanos...

Por mi parte, no veo con buenos ojos el "reintegro a España" de ningún país Hispanoamericano, ni Africano o Asiático... ¡Que les vaya muy bien por esos lares!

En común tenemos muy poco... La cultura en estos países, y te lo digo por experiencia propia, no se parece ya casi nada a la nuestra. ¿Religión? Muy poco, y lo poco que hay es sobre el papel. ¿Idioma? Veo series mejicanas y no entiendo ni la mitad de lo que dicen... No hablemos de los "¿bacanos?" colombianos o los "¿panas?" venezolanos... Me quedo con la mitad de lo que hablan, y no digamos nada que sus temas no tienen nada en común con España... Glorificación y defensa de las prostitutas y sus administradores, del sicario, del drogadicto y del narcotraficante... ¿Es eso lo que quieres para España? Yo lo quiero muy lejos de mi y de mis hijos...

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por orgullo español el Miér Dic 30 2015, 17:13

@Aurelioj_2003 escribió:
@orgullo español escribió:Los puertorriqueños sí querían seguir siendo españoles. ¿No sabías que también pelearon?

Además, tenemos mucho en común; religión, cultura, idioma... Lo de Cuba no lo tengo tan claro pero, personalmente, vería con buenos ojos lo de Puerto Rico.
¿Durante cuánto tiempo pelearon? Una vez que terminó la guerra, ¿hubo guerrillas como en Filipinas? Se entregaron dócilmente al nuevo colonizador con la esperanza de ser "ciudadanos"... De segunda pero ciudadanos...

Por mi parte, no veo con buenos ojos el "reintegro a España" de ningún país Hispanoamericano, ni Africano o Asiático... ¡Que les vaya muy bien por esos lares!

En común tenemos muy poco... La cultura en estos países, y te lo digo por experiencia propia, no se parece ya casi nada a la nuestra. ¿Religión? Muy poco, y lo poco que hay es sobre el papel. ¿Idioma? Veo series mejicanas y no entiendo ni la mitad de lo que dicen... No hablemos de los "¿bacanos?" colombianos o los "¿panas?" venezolanos... Me quedo con la mitad de lo que hablan, y no digamos nada que sus temas no tienen nada en común con España... Glorificación y defensa de las prostitutas y sus administradores, del sicario, del drogadicto y del narcotraficante... ¿Es eso lo que quieres para España? Yo lo quiero muy lejos de mi y de mis hijos...
No hombre, yo no quiero eso para España,  no me malinterpretes. 

Aunque, en mi opinión, no se debería meter en el mismo saco. Puerto Rico fue leal a España, mientras que los cubanos hicieron lo que antes me has citado.

Pero claro, tiene usted el mejor punto de vista, ya que tengo entendido que vive usted por allí, ¿no es así? Un saludo.

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Dic 30 2015, 17:22

@orgullo español escribió:
@Aurelioj_2003 escribió:
@orgullo español escribió:Los puertorriqueños sí querían seguir siendo españoles. ¿No sabías que también pelearon?

Además, tenemos mucho en común; religión, cultura, idioma... Lo de Cuba no lo tengo tan claro pero, personalmente, vería con buenos ojos lo de Puerto Rico.
¿Durante cuánto tiempo pelearon? Una vez que terminó la guerra, ¿hubo guerrillas como en Filipinas? Se entregaron dócilmente al nuevo colonizador con la esperanza de ser "ciudadanos"... De segunda pero ciudadanos...

Por mi parte, no veo con buenos ojos el "reintegro a España" de ningún país Hispanoamericano, ni Africano o Asiático... ¡Que les vaya muy bien por esos lares!

En común tenemos muy poco... La cultura en estos países, y te lo digo por experiencia propia, no se parece ya casi nada a la nuestra. ¿Religión? Muy poco, y lo poco que hay es sobre el papel. ¿Idioma? Veo series mejicanas y no entiendo ni la mitad de lo que dicen... No hablemos de los "¿bacanos?" colombianos o los "¿panas?" venezolanos... Me quedo con la mitad de lo que hablan, y no digamos nada que sus temas no tienen nada en común con España... Glorificación y defensa de las prostitutas y sus administradores, del sicario, del drogadicto y del narcotraficante... ¿Es eso lo que quieres para España? Yo lo quiero muy lejos de mi y de mis hijos...
No hombre, yo no quiero eso para España,  no me malinterpretes. 

Aunque, en mi opinión, no se debería meter en el mismo saco. Puerto Rico fue leal a España, mientras que los cubanos hicieron lo que antes me has citado.

Pero claro, tiene usted el mejor punto de vista, ya que tengo entendido que vive usted por allí, ¿no es así? Un saludo.

  1. Te pido que no me trates de usted... Dos personas que están luchando por el mismo fin, España, no son si no camaradas. Eso aunque yo lo vea desde una República Nacional Sindicalista y tú desde el punto de vista Carlista... Mejor dicho, no te lo pido, te lo demando.
  2. En efecto, vivo en Panamá... Y Panamá es un país donde hay mucha inmigración de otros países de América. Te encuentras con gente de muchos lugares, desde Méjico hasta Chile y Argentina, incluyendo también estadounidenses y canadienses. Creo que eso me da una información de primera mano para opinar sobre el tema.
  3. España tiene unos 40 años de estar con el tema de las "autonosuyas"... ¿Por qué han esperado tanto? Me da la impresión que, mientras vivieron más o menos bien, España no les hizo falta... ¿Ahora? Esto es como acordarse de Santa Bárbara solamente cuando truena. Tengo una amiga argentina que quiso regular su estatus como ciudadana italiana porque su abuelo lo era. Llevó todos sus documentos a la Embajada de Italia y, después de mirarla con cara de asco, el funcionario le dijo en perfecto castellano: "usted es de la clase de italianos que no queremos ni necesitamos... Mientras en Argentina se vivió bien, usted no se acordó de su abuelo italiano... Ahora que anda mal el país, se acuerda"... Me pareció una respuesta grosera y fuera de  lugar pero, ¿no sería quizás cierto? Durante años no te acuerdas de tu "Madre Patria" y, de repente, eres más español que los españoles...

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por orgullo español el Miér Dic 30 2015, 17:30

1. Me parece bien,  si quieres, te "tutearé".

2. Por eso pienso que tienes una posición privilegiada para opinar del tema. Me parece curioso cuanto menos, que incluso halla gente de EEUU y Canadá allí. Creía que no salían de su casa.

3. Creo que en eso llevas razón, no lo había pensado. ¿Por qué ahora y no antes?

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Dic 30 2015, 17:37

@orgullo español escribió:1. Me parece bien,  si quieres, te "tutearé".

2. Por eso pienso que tienes una posición privilegiada para opinar del tema. Me parece curioso cuanto menos, que incluso halla gente de EEUU y Canadá allí. Creía que no salían de su casa.

3. Creo que en eso llevas razón, no lo había pensado. ¿Por qué ahora y no antes?

  1. Gracias. No me gusta que mis camaradas me traten de usted...
  2. Los estadounidenses y canadienses, así como europeos de varias nacionalidades (españoles también) son, en su mayoría, jubilados. Conozco un estadounidense que se jubiló en su país con el equivalente a unos 2.000 euros mensuales de jubilación y, según me cuenta, en Estados Unidos le daría para vivir razonablemente... En cambio, en Panamá es "el Rey del Mambo"... Vive a todo dar, como dicen en Méjico. Especialmente si vives en algunas ciudades de provincia como Boquete o Cerro Punta, que tienen un clima relativamente fresco.
  3. ¿Ves? No es que me guste pensar mal de ellos sin necesidad pero me recuerdan a mi hija... Cuando hace una travesura, me busca y me dice: "Papá... yo te quiero mucho"... Solamente por si acaso... Creo que esperar tantos años es sospechoso... Y sobre todo si coincide con momentos en que su economía está mal y su ciudadanía española le serviría de trampolín para irse a países europeos con mejor economía...

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por orgullo español el Miér Dic 30 2015, 17:40

@Aurelioj_2003 escribió:
@orgullo español escribió:1. Me parece bien,  si quieres, te "tutearé".

2. Por eso pienso que tienes una posición privilegiada para opinar del tema. Me parece curioso cuanto menos, que incluso halla gente de EEUU y Canadá allí. Creía que no salían de su casa.

3. Creo que en eso llevas razón, no lo había pensado. ¿Por qué ahora y no antes?

  1. Gracias. No me gusta que mis camaradas me traten de usted...
  2. Los estadounidenses y canadienses, así como europeos de varias nacionalidades (españoles también) son, en su mayoría, jubilados. Conozco un estadounidense que se jubiló en su país con el equivalente a unos 2.000 euros mensuales de jubilación y, según me cuenta, en Estados Unidos le daría para vivir razonablemente... En cambio, en Panamá es "el Rey del Mambo"... Vive a todo dar, como dicen en Méjico. Especialmente si vives en algunas ciudades de provincia como Boquete o Cerro Punta, que tienen un clima relativamente fresco.
  3. ¿Ves? No es que me guste pensar mal de ellos sin necesidad pero me recuerdan a mi hija... Cuando hace una travesura, me busca y me dice: "Papá... yo te quiero mucho"... Solamente por si acaso... Creo que esperar tantos años es sospechoso... Y sobre todo si coincide con momentos en que su economía está mal y su ciudadanía española le serviría de trampolín para irse a países europeos con mejor economía...

Supongo que uno no se acostará nunca sin aprender algo nuevo.  Razz

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Dic 30 2015, 23:38

Aurelioj_2003, entiendo tu punto de vista.
Pero Puerto Rico fue leal a España, incluso cuando España se "rindió", la capital de Puerto Rico San Juan repelió a tiros al ejercito norteamericano hasta que el alcalde de San Juan fue sobornado.
Posteriormente llegó la censura de quienes defendían la españolaridad que no eran pocos y muchos de ellos se negaban renunciar la ciudadanía española, hasta los años 50 que los obligaron a renunciarla pero aun así mantenían sus carnets españoles.
Luego vino la educación indigenista de la cual ponían a los españoles lo peor de lo peor con la Leyenda Negra y a los Estados Unidos como a libertadores.
Aunque eso coló a medias, los puertorriqueños a diferencia de Filipinas, no renunciaron el español, si tan pobre y genocida era ese malvado idioma, hace tiempo que solo se hablaría inglés en la isla.
A los que defienden la unidad con España siempre estuvieron presentes, pero les pasan como a los patriotas de aquí, que o se omiten o solo se habla de ellos para denigrarlos cuando supuestamente meten la pata en algo o un tercero que nada tiene que ver con el grupo hace algo.

Otra es la España misma, nunca a reclamado la injusticia del tratado de París que cedía los últimos restos del Imperio Español que de hecho no fue ratificado y que es ilegal ya que se hizo a chantaje y amenazas a España de ser atacados en su propia costa o atacar a las plazas africanas, entre ellas Canarias y Guinea Ecuatorial.
España estaba muy pasiva por los problemas internos, debilidad, y ante el evidente poder norteamericano.

Pero también pasa con regiones de América que de tener la oportunidad, serían españoles, como Pasto, Chiloe, Santa Cruz, o Callao.

Lugares que fueron los últimos baluartes del imperio español incluso décadas después de la derrota española de Ayacucho en 1824.

Lo que pasa es que eso apoyar a España es como como aquí defender a Franco en un bar llenos de proetarras y perroflautas... saldrían mal parados.

Pero de saber que tienen a España, fuerte, y que los defienden, creerme que pasará algo similar a lo que pasa en los países exsovieticos de Osetia, Neorrusia y Crimea y otras regiones, que quieren ser rusos, porque saben que ahora tienen la oportunidad de serlos por el apoyo de una nación fuerte y de un líder capaz.

En España pasaría tres cuartas de lo mismo. España fuerte, solo solventada la crisis, y un líder de voluntad como Putín, y verás como media América Hispana se levanta contra los países "libertadores" para crear una especie de Mancomunidad Hispánica.

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por orgullo español el Jue Dic 31 2015, 00:01

Como dice el último lema que ha sacado el Carlismo: Todos unidos, no partidos, si se llegara a dar el caso de la "mancomunidad hispánica" que cita Juanma Breda.

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Dic 31 2015, 00:22

Puerto Rico declara el español primera lengua oficial y relega el inglés

El Proyecto del Senado 1177 fue aprobado sin debate previo gracias al apoyo de la gran mayoría de los senadores del partido gobernante

Internacional
Puerto Rico declara el español primera lengua oficial y relega el inglés

El Proyecto del Senado 1177 fue aprobado sin debate previo gracias al apoyo de la gran mayoría de los senadores del partido gobernante

Simpatizantes del Partido Popular Democrático de Puerto Rico - efeefe - San Juan - 04/09/2015 a las 11:10:17h. - Act. a las 13:48:53h.Guardado en: INTERNACIONAL
El Senado de Puerto Rico aprobó este jueves un proyecto de ley que declara el español como primera lengua oficial en la isla y relega el inglés a segundo idioma. El Proyecto del Senado 1177, presentado en agosto de 2014 por Antonio Fas Alzamora, expresidente del gobernante Partido Popular Democrático (PPD), había caído en el olvido hasta que el pasado mes de junio se votó a viva voz y fue rechazado.
Sin embargo, se acordó su reconsideración y este jueves fue finalmente aprobado sin debate previo gracias al apoyo de la gran mayoría de los senadores del partido gobernante. Se opusieron los ocho senadores del principal partido de la oposición, así como el presidente del Senado, Eduardo Bhatia, y José Nadal Power (ambos del partido gobernante) y la independentista María de Lourdes Santiago.
En un comunicado, Bhatia explicó su oposición argumentando que no cree «en una legislación donde el Estado imponga un idioma oficial», ya que «limita a quienes quieran formar parte de un país y se vean limitados por una determinación de idioma oficial». «En el siglo XXI los esfuerzos gubernamentales deben ir dirigidos al 'pluriculturalismo', incluyendo la diversidad de idiomas», defendió.
Un argumento muy distinto esgrimió la legisladora independentista, que sostiene que el español debe ser el único idioma oficial como vía para mantener la identidad cultural puertorriqueña. En 1993 se aprobó una ley que establecía que ambos idiomas eran cooficiales para los asuntos del gobierno de este Estado Libre Asociado a EE.UU.
Sin embargo, el español es el más utilizado en esta ex colonia española. Mientras que tradicionalmente el sector anexionista de la isla aboga por primar el inglés, el independentista apoya la primacía del español.
El gobernante PPD aboga por mantener el actual estatus de Puerto Rico, que confiere la ciudadanía estadounidense a los puertorriqueños e impone las leyes federales y la política exterior, pero otorga gran autonomía para gestionar asuntos internos y concede soberanía en ámbitos como el deportivo.
La iniciativa aprobada este jueves propone legislar para establecer que el español sea el primer idioma oficial y de uso obligatorio en el ámbito ejecutivo, legislativo y judicial, y derogar así la Ley 1-1993 que equiparó ambos idiomas en los organismos públicos. Aquella ley fue impulsada por el entonces gobernador Pedro Rosselló, del anexionista Partido Nuevo Progresista (PNP), que ahora es el principal partido de la oposición y que aboga por convertir Puerto Rico en el estado número 51 de EE.UU.
Tan solo dos años antes, en 1991, España otorgó el Premio Príncipe de Asturias de las Letras a Puerto Rico por su defensa del español, después de la aprobación en la isla de una ley que oficializó ese idioma como el único. «Al establecer el español como primer idioma oficial fortaleceremos nuestra identidad cultural y validamos la realidad de que más del 80 % de los puertorriqueños no entienden ni hablan inglés», argumenta Fas Alzamora en la exposición de motivos del proyecto.
En su opinión, la legislación vigente ignora la «innegable realidad» de que una gran mayoría de los puertorriqueños no entiende ni habla el inglés. «Desde la invasión de EE.UU. a nuestro país, se han puesto en vigor diferentes iniciativas dirigidas a la asimilación del pueblo puertorriqueño», critica, tras recordar que la «realidad» boricua «en términos culturales, históricos, geográficos y jurídicos es muy diferente a la de nuestros conciudadanos estadounidenses».
Recuerda que «un sinnúmero de hombres y mujeres ilustres y patriotas dieron la batalla porque no se nos arrebataran las características que nos identifican como nación caribeña y latinoamericana, única y diferente». «Es imperativo que le demos a nuestra lengua vernácula el sitial que se merece. Tratar de equiparar cualquier otra lengua extranjera a la nuestra en asuntos oficiales de nuestro Gobierno es un acto que demanda nuestra atención y rectificación», defiende.

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Re: Puerto Rico y Cuba: ¿Dos nuevas comunidades autónomas en el caribe?

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Dic 31 2015, 16:57

Vamos por partes, como dijo Jack El Destripador... Y respondamos a varios al mismo tiempo:

Juanma_Breda: algunos de los puntos que citas no eran de mi conocimiento... Y si tu me lo dices, no tengo un sólo motivo para dudarlo. En este foro nadie escribe por escribir... Pero, ¿por qué esos lugares que citas no defendieron esa posibilidad, aunque España no tuviese una economía magnífica? Yo no he dejado de ser español a pesar de tener que vivir fuera de España por esa misma razón... Y no dejaré de serlo... Me parece que todo es una simple pantomima para poder venir a Europa huyendo de su mala situación económica.

Los únicos tres países de Hispanoamérica que van a crecer con un ritmo económico aceptable en 2016 (y que crecieron en 2015) son Panamá, Perú y Chile. Los demás están en un rango que va desde los que apenas crecen hasta los que están en franca recesión, como Venezuela. ¿No les sería conveniente, especialmente a Puerto Rico y Cuba, cuyas economías son desastrosas, el poder emigrar en masa a Europa, que no necesariamente a España?

Lo del idioma, perdona que te lo discuta pero no me parece que hablen el mismo idioma que nosotros... En la televisión panameña pasan un programa que es algo así como una especie de juzgado de arbitraje donde la gente lleva problemas de distinto tipo para que una supuesta juez los resuelva. Se trata de gente de distintos países de Hispanoamérica, residentes en Estados Unidos (el programa se graba en Miami). No sé qué me resulta más desagradable, si las tonterías que les pasan o la forma en que maltratan al pobre idioma castellano... De cada tres palabras, una en inglés, otra en castellano y otra en quién sabe qué coño es ese idioma... Y, por ejemplo, decir que son de Puelto Lico (ni idea de dónde queda eso), ser incapaces de sostener una conversación en castellano o ser, en más de un 90%, consumidores de drogas... Mi querido amigo, yo no quiero a esa gente en España... ni siquiera en Europa. Lo de la Mancomunidad que citas, muy bien mientras no nos toque mantenerles, ni les permitamos entrar a España como Pedro por su casa... España para los españoles y los trabajos y oportunidades para los españoles... O, como se dice, "cada quien en su casa, y Dios en la de todos".

Orgullo Español: muy bonita y sentida frase... Pero también debemos recordar otra: "juntos, pero no revueltos"... Esos revoltijos no nos han traído nada bueno...

Himnos: creo que estos señores deberían, antes de declarar el español como primera lengua oficial, aprender a hablarlo... Utilizar más de la mitad de las palabras en inglés no puedes achacárselo a los demás... Si tanto querían ser españoles, a ver por qué no aprendieron a hablarlo bien, PERO EN SU CASA... Mira, cuando yo fui a la escuela, no nos enseñaban gallego allí... Yo lo hablo y lo escribo más o menos bien, porque mis padres me lo enseñaron en casa...

Ahora, sería interesante que, antes de que ellos hagan referéndum ni votaciones... las hagamos en España para saber si nos interesa o nos conviene el trato, ¿no creéis?

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