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La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

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La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Luego Cabalgamos el Dom Ago 10 2014, 22:18

La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

¿Corona de Aragón? ¡Nooo! Nunca ha existido. Lo que había desde hace unos cientos de años era una "Confederación Catalanoaragonesa" que englobaba a siete reinos: Cataluña, Aragón, Valencia, Mallorca, Cerdeña, Nápoles y Sicilia.
Esta afirmación no forma parte de un nuevo capítulo de Juego de tronos ni de ninguna saga de películas fantásticas. Es, nada más y nada menos, que la última de las teorías de supuestos historiadores catalanes para justificar que Cataluña era independiente desde el siglo IX.
Y así explica esta teoría Víctor Cucurull en una lección magistral grabada precisamente el pasado 14 de abril. La grabación se hizo en las instalaciones de la televisión de El Punt Avui, dentro del programa Fem Via y fue patrocinada por la Asamblea Nacional de Cataluña (ANC), la organización cívica que pilota el proceso soberanista catalán. Cucurull es también uno de sus dirigentes.
La forma de actuar de los catalanes, totalmente revolucionaria, se basa en pactos y de ahí, según los revisionistas, que se formase laConfederación Catalanoaragonesa"Una cosa que se parece mucho a la idiosincrasia de Cataluña es la Unión Europea. ¿Y qué es la Unión Europea? Pues una confederación de Estados. Como la de Cataluña, Aragón, Valencia, Mallorca, Cerdeña, Sicilia y Nápoles. El éxito de este modelo hace que la nación catalana sea, en ese momento, la nación más importante del mundo conocido, exceptuando las potencias orientales como China".
Con Fernando el Católico, Cataluña se sintió cómoda, pero a partir de Felipe II sus relaciones con España comenzaron a deteriorarse. ¿Por qué? Por la decisión de la "cúpula del poder" de centralizar en la "tierra de puercos y osos, un lugar inhóspito", la Corte. En otras palabras, desde que se determinó que la capital del reino sería Madrid, en detrimento de Toledo, Valladolid y Burgos. "En resumen, decidieron crear la Villa y Corte en un sitio donde no había nada. Y crean un centro de poder donde fosilizan la estructura de la cúpula del poder (sic). Y eso tendrá unas consecuencias dramáticas", argumenta el historiador.
En 1640, recuerda que Pau Claris proclama la República Catalana, recibiendo al apoyo de Luis XIV (en realidad, era Luis XIII). Y el avispado clérigo "proclama la República Catalana bajo el protectorado de la Monarquía francesa para salir precisamente del proyecto que quería sacar adelante el conde-duque de Olivares, que consistía en eliminar todas las instituciones de autogobierno históricas y convertir Cataluña en una provincia de Castilla. Y eso aquí fue inaceptable. Eso provocó 75 años de conflicto".
Una versión sui géneris: Cataluña nunca luchó por su independencia
En realidad, lo que hubo fue una revuelta de campesinos en 1640 que acabó siendo una revuelta contra los nobles. La República, además, duró sólo seis días: del 17 al 23 de enero de 1641. Luego, Claris rindió vasallaje al monarca galo. Es más: Luis XIII tuvo que ser reconocido como Conde de Barcelona, título que luego recayó en Luis XIV. El conflicto acabó en 1652, con la capitulación de Barcelona ante las tropas de Juan José de Austria y el perdón real, así como el respeto a las leyes y privilegios del Principado.
Según comenta el historiador Vicente Moreno en el blog que tiene en una publicación tan poco sospechosa de españolista comoSapiens, con el pacto de Claris "se consumaba la separación de la Monarquía Hispánica, no la independencia. Cataluña se integraba en el reino de Francia". La visión, por tanto, difiere radicalmente de las teorías que quieren justificar los revisionistas.
No obstante, Cucurull insiste constantemente en que "ellos", o sea, los españoles, "se han apropiado de la historia de Cataluña". Y asegura que la historia de las revueltas del siglo XVII acaba en el sitio de Barcelona de 1714 con "una defensa a ultranza de las libertades y las constituciones catalanas". En este episodio, no obstante, Cataluña no luchaba por su independencia, sino que había tomado partido por uno de los dos candidatos a la Corona española. Desgraciadamente, tomó partido por el candidato perdedor, porque la guerra fue ganada por Felipe V, el primer Borbón. Y jamás estuvo en juego la independencia de Cataluña.
Los revisionistas, no obstante, obvian cualquier detalle que haga referencia al planteamiento del condado de Barcelona a la Corona española. Cucurull también señala en su lección que "el tercer proyecto nacional [se refiere a la situación actual, es decir, a la reivindicación de la independencia] viene del hecho de que el catalanismo político ha fracasado. Te lo dicen por activa y por pasiva. Y entonces, decimos que nosotros marchamos y haremos nuestro proyecto nacional. Nosotros hemos intentado reformar España, regenerar España, hacer progresar España...nosotros hemos metido a España dentro de Europa... pero llega un momento en que piensas que ya no hace falta que nos esforcemos más. A ellos ya les está bien ser como son y nosotros queremos seguir siendo quien somos y, por tanto, tiraremos adelante. Éste es el inicio del tercer proyecto nacional".
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por hacer pensar el Dom Ago 10 2014, 22:52

Estas cosas ya hay que responderlas con pitorreo y además recordemos a Pujol y sus hazañas.
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Ago 11 2014, 05:45

Es verdad, hay que mofarse, y dejarlos en ridículo.

Pero no sé como tales cosas se pueden decir y quedar tan impunes.

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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por hacer pensar el Lun Ago 11 2014, 10:08

Borreguismo y falta de cultura crítica de los españoles que los políticos fomentan para que nadie los eche del poder pese a su incompetencia.
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Alentian el Lun Ago 11 2014, 11:37

No sé donde cojones han estudiado, al desconocer qué eran los feudos medievales de los cuales eran territorios que delegaban el gobierno y la recaudación de impuestos a nobles, de ahí que el Condado de Barcelona, estuviese al cargo de su respectivo conde pero a la vez pertenecía a la monarquía aragonesa al igual que el resto de Cataluña, Aragón, Valencia, Mallorca, Sicilia y Cerdeña.
Cuánto daño ha hecho que las ediciones de los libros de historia no hayan sido revisados por gente independiente sino por supervisores nombrados pro CiU, es decir por cargos con carnet del partido. Y que atendían al dictado de quien los nombraba.
Y cuando las ediciones de esos libros no eran rentables para las editoriales llegaba el "Govern Catala" y financiaba su edición con cargo al presupuesto dedicado a la normalización lingüística.

Tampoco mostrarán ésto;



Última edición por Alentian el Lun Ago 11 2014, 11:45, editado 4 veces
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por TRAJANO.v el Lun Ago 11 2014, 11:41

¿Que en 1.640 ya hubo una República Catalana?.
vaya por Dios. La historia universal entonces esta equivocada, porque mire usted que los grandes historiadores se atrevan a ignorar que Cataluña fué la primera republica mucho antes de que se la copiaran los estadounidenses y los franceses es un engaño muy gordo.
¿Por que gilipollez nos saldrán la proxima vez?. ¿Saldrán diciendonos que esa Republica Catalana tambien fué anterior a la de Roma?.
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Luego Cabalgamos el Lun Ago 11 2014, 11:45

La República Catalana la fundó Jaume I, unificador de los Paisos Catalans.
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por TRAJANO.v el Lun Ago 11 2014, 11:46

El tal Don "Cucurucho" éste parece que está haciendo oposiciones para ingresar a la mayor brevedad posible en un centro psiquiátrico.
Pero por favor. Si hasta su apellido parece salido de un chiste.
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Ago 11 2014, 15:16

Lo de esa "república" catalana tienen razón en parte.

Cuando los oligarcas catalanes se sublevaron contra Felipe IV y el Conde Duque de Olivares por el tema de la unión de armas, estos en un principio intentaron crear una república catalana, pero a diferencia de Portugal que aun no estaba tan arraigada la unión con España, los catalanes gritaban en nombre del rey de España y la muerte del mal gobierno, la la situación de Cataluña de 1.640 era muy inestable y reinaba la anarquía, por lo que esa "república" no reconocida por el rey aunque no lo tuviera a control, solo duró unos días, y fue entonces cuando pudieron ayuda a los franceses de convertirse en tales para estar en contra de Felipe IV, lo irónico es que los oligarcas catalanes que se negaron a dar un céntimo a España, literalmente dieron mucho más y hasta quebrarse dando todos los fondos posibles a los franceses para que luchara contra el español.
Los franceses aprovecharon la situación y conquistaron el Rosellón, pero fueron frenado en Gerona y en nombre del rey de España según los archivos, finalmente el rey y seguramente a regañadientes, dio el perdón a los oligarcas catalanes por la traición que tanto Cataluña y como Portugal fueron los responsables de la derrota del Imperio Español.
Cataluña siguió siendo español, pero con un gran resentimiento hacía los franceses por haberles arrebatado Rosellón y Montpellier y otras plazas mediterráneas de Francia y Portugal al independizarse, ya que el rey prefería mantener antes Flandes que a Portugal, obtuvo un imperio mayor del que tuvo al unirse a España pero ya satélite y semicolonia de Inglaterra que poco a poco fue decayendo sin ser amenaza alguna de ningún país europeo y convertirse en un país de segunda.
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Mastieno el Lun Ago 11 2014, 15:37

Y de la Coca-Cola también, ya puestos...
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Alentian el Lun Ago 11 2014, 17:50

JuanmaBreda escribió:Cataluña siguió siendo español, pero con un gran resentimiento hacía los franceses por haberles arrebatado Rosellón y Montpellier
Debo puntualizar;
Pertenecieron desde 1172 y 1204 respectivamente al Reino de Aragón, después transferidos a los dominios del Reino de Mallorca desde 1276, luego vendieron Montpellier y el Rosellón integrado otra vez a Aragón en 1349 y por consiguiente a España hasta el s.XVII cuando fue cedido a Francia por el Tratado de los Pirineos.
Por lo que ambas regiones tenían de catalanas, lo que yo de chino...
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Re: La última del independentismo: ¡Cataluña fue 'la nación' que inventó la Unión Europea!

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Ago 11 2014, 19:41

@Alentian escribió:
JuanmaBreda escribió:Cataluña siguió siendo español, pero con un gran resentimiento hacía los franceses por haberles arrebatado Rosellón y Montpellier
Debo puntualizar;
Pertenecieron desde 1172 y 1204 respectivamente al Reino de Aragón, después transferidos a los dominios del Reino de Mallorca desde 1276, luego vendieron Montpellier y el Rosellón integrado otra vez a Aragón en 1349 y por consiguiente a España hasta el s.XVII cuando fue cedido a Francia por el Tratado de los Pirineos.
Por lo que ambas regiones tenían de catalanas, lo que yo de chino...

Es verdad, era del reino de Mallorca y no del Principado de Cataluña.

De hecho la mayoría de los inmigrantes que fueron al reino de Mallorca era del condado del Rosellón y de ahí la fuerte occitación haciendo que el mozarabe de la zona se cambiara o desapareciera.
Por aquel entonces en el sur de Francia y en el levante español había lenguas romances similares que en cada región evolucionaron independientemente tras la caída del latín.
Pero entre ellas en el siglo XX destacó el catalán, y ahora dicen que el mallorquín y el valenciano son dialectos del catalán.

Por poner un ejemplo;

Es como si el español, por ser la lengua más común de todas las lenguas latinas, dijera que el francés, el italiano y el portugués son dialectos del español.
¿Como creéis que reaccionarían la gente de esa parla?

Aun así, la francofobía en Cataluña era muy fuerte por el resentimiento de la perdida del Rosellón, por la invasión que sufrieron y por las contantes guerras contra ellos.
Por ese motivo cuando se puso al primer rey Borbón, los catalanes y mallorquines se sublevaron contra el borbón, por un lado porque los caciques perdían privilegios y por otra aprovechando que el pueblo llano estaba resentido con los franceses.
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