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El mito de Guernica

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El mito de Guernica

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Dom Sep 07 2014, 01:51



El mito de Guernica ha resultado enormemente productivo para toda la golfería progre y liberal mundial, y particularmente para el secesionismo sabiniano. Ha permitido a este último presentarse como representante del pueblo vasco y como víctima de uno de los crímenes de guerra más característicos de la guerra civil española, aunque los mismos fueran cometidos sobre todo por los anglosajones, precisamente los creadores del mito.

Hoy, después de estudios como los de Vicente Talón, César Vidal y, sobre todo, el muy pormenorizado de Jesús Salas, conocemos los aspectos clave del bombardeo:

a) Fue ordenado por el jefe de la Legión Cóndor Von Richthofen. Franco, que ya había dado órdenes de no atacar la población civil, las reiteró a continuación. Los bombardeos sobre la población civil fueron iniciados por el Frente Popular.

b) La acción obedeció al intento de Richthofen de que la ofensiva de Mola avanzase sobre Guernica para copar a una importante masa del ejército contrario. Habría sido una decisión militarmente acertada, pero Mola, que no congeniaba con el alemán, mantuvo el plan primitivo de avanzar sobre Durango, por lo que el efecto militar inmediato del bombardeo se perdió.

c) Sin embargo tuvo un efecto militar aplazado del máximo alcance: Aguirre, jefe del gobierno autonómico, hizo un llamamiento a los suyos a luchar con la máxima energía, pero ocultamente intensificó sus contactos con los nacionales, con vistas a traicionar al Frente Popular mediante una rendición por separado. El primer resultado de estos tratos fue la toma de la industria bilbaína intacta por las tropas de Franco, y el segundo la primera gran victoria  masiva de los franquistas, en Santander.

d) Los muertos fueron, como máximo, 126, cifra muy alejada de los 1.600 ó 2000 que predominaban en la propaganda (oscilaban entre los 800 y los 3.000). No obstante muchos se resisten todavía y hablan de 200 o 300 muertos, sin fundamento alguno.

e) La destrucción por los incendios fue espectacular. Afectó inicialmente a cincuenta edificios, extendiéndose luego hasta a doscientos (70% de la villa). Los bomberos de Bilbao, a escasa distancia, tardaron dos horas en llegar y se retiraron a medianoche, sin apagar los fuegos, que continuaron extendiéndose hasta el día siguiente.

f) La Casa de Juntas y el árbol de Guernica, contra lo que quiere la leyenda, no fueron atacados. Los alemanes ignoraban por completo aquellos símbolos. Tampoco es cierto que Guernica fuera una "capital cultural" o "histórica" de las Vascongadas y que allí jurasen los reyes "los fueros vascos". En realidad no había tales fueros vascos, pues cada provincia tenía el suyo propio, y a menudo presionaba ante la corona para obtener privilegios a costa de los de las otras provincias.

g) El mito lo crearon sobre todo unos periodistas ingleses, de los que Steer fue el más destacado, con vistas a alertar a los ingleses, por entonces sometidos a la propaganda pacifista del laborismo, sobre los peligros que se venían encima desde Alemania. Irónicamente, serían los ingleses quienes desarrollasen al máximo los ataques aéreos de terror sobre la población civil.

El separatismo vascuence y la izquierda abertzale en general han utilizado de forma masiva el mito, haciéndolo creer a innumerables personas y beneficiándose de las correspondientes rentas políticas. Razón de más para que todos hagamos el máximo esfuerzo por dar a conocer la verdad con la mayor amplitud posible. Cada uno tiene ahí una tarea, si quiere salir de la pasividad.




No porque todo el mundo crea en una mentira se convierte en verdad.

http://terciosaguilar.blogspot.com.es/2014/08/el-mito-de-guernica.html
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por El Zorro el Vie Abr 28 2017, 12:02

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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Neilo65 el Vie Abr 28 2017, 15:10

Por desgracia, el oportunismo es una baza, que bien o mal utilizada, puede degradar las verdaderas intenciones con que fueron creadas en un principio.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Juanma_Breda el Vie Abr 28 2017, 23:03

Eso me ha venido muy bien porque estoy en Youtube debatiendo contra un separata vasco que se excusa por el bombardeo de "Franco" y que su abuelo que tenía 12 años sobrevivió.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Torquemada2014 el Miér Mayo 03 2017, 00:30

Nenazas, no fue para tanto y ellos se lo buscaron, por estar en el bando perdedor. Además, bien que se vengaron después, asesinando guardias civiles, policías nacionales militares y a personas del PP, como Miguel Ángel Blanco.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por JoséUEI el Jue Mayo 04 2017, 22:25

@Torquemada2014 escribió:Nenazas, no fue para tanto y ellos se lo buscaron, por estar en el bando perdedor. Además, bien que se vengaron después, asesinando guardias civiles, policías nacionales militares y a personas del PP, como Miguel Ángel Blanco.

Del bombardeo de Cabra, en Córdoba, no se habla, que fue por mero afán exterminador..
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Lucía el Vie Mayo 05 2017, 19:56

Los reyes si que tenían que jurar los fueros vascos. Era la condición.

La cifra de muertos en Gernika no se sabe. Alemania pidió perdón por haber experimentado sus bombas con  la población civil en Guernica (también en Durango y a saber en cuantos sitios mas).

Por supuesto no fue el único bombardeo de la Guerra Civil.  Tambien el otro bando bombardeo...
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Iuris Tantum el Sáb Mayo 06 2017, 13:57

@Juanma_Breda escribió:Eso me ha venido muy bien porque estoy en Youtube debatiendo contra un separata vasco que se excusa por el bombardeo de "Franco" y que su abuelo que tenía 12 años sobrevivió.

Toma. Mas munición.
http://gaceta.es/juan-e-pfluger/bombardear-civiles-practica-frentepopulista-manejada-propaganda-29102015-2016

Ya está bien de estupideces y cuentos . Todos mataron. Es lo que tienen las guerras. No lo justifico...pero ya me cansa el cuento de lo buenísimos que eran unos y los malísimos que eran otros...
Nos estamos ganando a pulso repetir nuestros errores.
Una tía mía nació de un bombazo. Tal cual. Cuando mi abuela empujaba en el parto cayó una bomba cerca y de la onda expansiva saltó fuera practicamente mi tía. Siempre se cuenta en mi familia esa historia y nunca han mencionado quien bombardeaba...la aviación republicana. Fue en Salamanca...y no se tocó ni un objetivo militar. Sólo civiles.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Valle el Sáb Mayo 06 2017, 22:34

Solo puedo definir como VERGONZOSOS todos los datos manipulados que la rojería nacional e internacional dice, cuenta y jura que hubo..

Y cuando digo que es vergonzoso me refiero al número real de muertos que hubo y que NADIE ....ABSOLUTAMENTE NADIE se acuerda ni recuerda ----- de los más de 2.000 muertos que tanto por muertes violentas como por enfermedades hubo en la INVICTA ciudad de Oviedo desde el 18 de julio de 1.936 hasta el 18 de Octubre del mismo año.

Ciudad bombardeada continuamente por los republicanos, ciudad NO CONQUISTADA JAMÁS POR NADIE pero sufrida por la sangre derramada.

2.000 muertos de los que NUNCA se acuerda nadie ......

"Memoria Histórica"..... la llaman
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Iuris Tantum el Dom Mayo 07 2017, 11:37

@Valle escribió:
"Memoria Histórica"..... la llaman

HISTÉRICA. Porque hasta que la República no gane la guerra civil no van a parar. Hace tiempo que lo dije...tengo que ver en los libros de texto el siguiente: "En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejército nacional, han alcanzado las tropas republicanas sus últimos objetivos militares. La guerra ha terminado. Madrid 1 de abril de 1939. Tercer año rojillo. Manuel Azaña"

Claro que ese día me descojonaré de risa...y lloraré tambien....las cosas como son.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por JoséUEI el Dom Mayo 07 2017, 22:13

@Lucía escribió:Los reyes si que tenían que jurar los fueros vascos. Era la condición.

La cifra de muertos en Gernika no se sabe. Alemania pidió perdón por haber experimentado sus bombas con  la población civil en Guernica (también en Durango y a saber en cuantos sitios mas).

Por supuesto no fue el único bombardeo de la Guerra Civil.  Tambien el otro bando bombardeo...

Los muertos no sobrepasaron la cifra que dice la noticia, y Alemania no tiene por qué pedir perdón, ya que en Guernica había fábricas de bombas y armamento militar.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Lucía el Lun Mayo 08 2017, 02:52

@JoséUEI escribió:
@Lucía escribió:Los reyes si que tenían que jurar los fueros vascos. Era la condición.

La cifra de muertos en Gernika no se sabe. Alemania pidió perdón por haber experimentado sus bombas con  la población civil en Guernica (también en Durango y a saber en cuantos sitios mas).

Por supuesto no fue el único bombardeo de la Guerra Civil.  Tambien el otro bando bombardeo...

Los muertos no sobrepasaron la cifra que dice la noticia, y Alemania no tiene por qué pedir perdón, ya que en Guernica había fábricas de bombas y armamento militar.
Y para que bombardean el centro urbano, el mercado...  ahí que fábricas de armas habían. Y el puente de Rentería que iban a derruir, ¿por qué no lo tiraron con tanta bomba que tiraron? Y encima dejaron al menos una fabrica de armas en pie. 
No es muy ético hacer eso que se diga. Que no digo yo que una guerra sea bonita pero dentro de eso hay un mínimo que se debería respetar mano cara


Buenas noches/buenos días!!
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Iuris Tantum el Lun Mayo 08 2017, 10:33

@Lucía escribió:Y para que bombardean el centro urbano, el mercado...  ahí que fábricas de armas habían. Y el puente de Rentería que iban a derruir, ¿por qué no lo tiraron con tanta bomba que tiraron? Y encima dejaron al menos una fabrica de armas en pie. 
No es muy ético hacer eso que se diga. Que no digo yo que una guerra sea bonita pero dentro de eso hay un mínimo que se debería respetar mano cara


Buenas noches/buenos días!!

Es que estamos muy mal acostumbrados a ver en las noticias las imágenes de la CNN con los bombardeos "quirúrgicos".
La precisión de los bombardeos en la segunda guerra mundial distaba mucho de ser eso..."precisión". Además de que esto fue anterior. De hecho había bombardeos que se hacían "a mano"..tal cual...el piloto llevaba unas cuantas bombas y las lanzaba desde el avión con la mano...y caían pues donde caían.
E incluso hoy...que el bombardeo ha alcanzado una precisión casi milimétrica se cometen errores...y cuando no son errores son directamente responsabilidad "de los bombardeados"..o mejor dicho de sus dirigentes...hay auténticos especialistas en colocar objetivos militares entre escuelas y hospitales...la guerra de la propaganda es otro frente de la misma guerra.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por JoséUEI el Mar Mayo 09 2017, 19:11

@Lucía Como dice @Iuris Tantum la precisión no era el punto fuerte de los bombardeos de la época, lo cual no justifica que mueran civiles, fueran 126 o 3000, pero los hechos son los hechos y... a veces, para vencer a tu enemigo, tienes que ser peor que él. De todas maneras, no fueron a asesinar civiles, sino la cifra hubiera sido claramente superior.
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Re: El mito de Guernica

Mensaje por Lucía el Dom Mayo 14 2017, 19:08

Yo no lo veo como vosotros. Creo que no fue tanto un fallo de cálculos/precisión y si algo más para experimentar. Así lo reconoció el tío de la Cóndor y, además, este mismo aseguró que había sido un éxito el bombardeo de Guernica.
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