Traductor
Lee y respeta las Normas del Foro






El Reducto de AGF


El reducto de Richi


El Reducto de Juan García



Últimos temas
» Identidad Mitológica vasca
Ayer a las 20:21 por ilustrado

» Anti-Colonialismo moderno por Bartolomé de las Casas
Ayer a las 20:16 por ilustrado

» Quieren legalizar la pedofilia y la pederastia.
Ayer a las 19:28 por ruedex

» BOBOS DE LA TRIBU
Ayer a las 12:38 por La Revolución por Hacer

» Patriotas participantes en acto del 20N dan una paliza al activista Lagarder por gritar "Franco, asesino"
Ayer a las 12:29 por La Revolución por Hacer

» Coros del ejercito ruso interpretando una Jota aragonesa
Ayer a las 11:14 por BRUC

» Vídeos de Humor
Ayer a las 10:22 por HIMNOSHISTORICOS

» LA FLOR DE PASCUA Y SU HISTORIA
Ayer a las 09:37 por Antonio García Fuentes

» Franco conoció al detalle la conspiración monárquica de 1948
Ayer a las 07:01 por BRUC

» Sobre las tarjetas BLACK y la Agencia Tributaria
Jue Dic 08 2016, 20:26 por Valle

» Ha fallecido nuestro amigo TRAJANO.v
Jue Dic 08 2016, 18:30 por Valle

» Ideología de género contra el sentido común
Jue Dic 08 2016, 18:18 por Clemente

» Noticias portuguesas sobre Olivenza
Jue Dic 08 2016, 18:07 por Juanma_Breda

» El milagro de Empel.
Jue Dic 08 2016, 12:48 por HIMNOSHISTORICOS

» Iker Jiménez denuncia la última moda en censuras: prohibir los belenes navideños
Jue Dic 08 2016, 12:33 por HIMNOSHISTORICOS

» SE CONFIRMA LA RELACIÓN PODEMOS-SOROS!! (Conspiración??)
Jue Dic 08 2016, 12:25 por HIMNOSHISTORICOS

» Miniserie "El padre de Cain"
Jue Dic 08 2016, 11:49 por HIMNOSHISTORICOS

» Nuevo batacazo en taquilla de "La Reina de España"
Jue Dic 08 2016, 02:16 por Neilo65

» Sobre los separatistas catalanes (102 vídeos)
Jue Dic 08 2016, 01:10 por ruedex

» IDEOLOGÍA DE GENERO TIRADA POR TIERRA A SACO. (vídeos) enlaces web. BRUTAL. PÁSALO POR DONDE PUEDAS, QUE SE ENTEREN.
Jue Dic 08 2016, 00:17 por ruedex

» Portugal pregunta a España por el almacén de Almaraz
Miér Dic 07 2016, 21:23 por Valle

» Adoctrinamiento Catalán y consecuencias.
Miér Dic 07 2016, 21:11 por El Zorro

» Un vídeo parodia a las feministas radicales y el autor sufre una ola de injurias y amenazas
Miér Dic 07 2016, 18:38 por Neilo65

» El 6-D para los independentistas: trabajar, quemar una Constitución y criticar la Carta Magna en el exterior
Miér Dic 07 2016, 13:56 por El Zorro

» Los globalistas pierden en Italia y ganan en Austria con trampas.
Miér Dic 07 2016, 12:12 por Juanma_Breda

» POBREZA Y RIQUEZA: ¿CÓMO DEFINIR AMBAS?
Miér Dic 07 2016, 09:32 por Antonio García Fuentes

» Individuo de raza negra canta jotas mejor que un español
Miér Dic 07 2016, 05:16 por Lucía

» bienvenida
Mar Dic 06 2016, 22:02 por avocado33

» 6 de diciembre: NADA QUE CELEBRAR
Mar Dic 06 2016, 20:10 por Valle

» Otegui se queda sin ir a Cuba al no poder sobrevolar el espacio aéreo de Estados Unidos
Mar Dic 06 2016, 19:16 por PoM

» EL IMÁN SUPREMO DE CANARIAS EXIGE MÁS AYUDAS Y ADVIERTE: “DE LO CONTRARIO, HABRÁ MÁS TERRORISMO”
Mar Dic 06 2016, 19:07 por PoM

» NO NOS DESTROCÉIS A LOS HÉROES.
Mar Dic 06 2016, 17:41 por HIMNOSHISTORICOS

» Cómo el marxismo cultural de la Escuela de Frankfurt inventó la persecución al disidente
Mar Dic 06 2016, 16:40 por HIMNOSHISTORICOS

» PORRA: Villarreal Vs At. de Madrid (12-12-2016)
Mar Dic 06 2016, 16:16 por Mastieno

» Mi música, tu música, nuestra música
Mar Dic 06 2016, 14:43 por HIMNOSHISTORICOS

» 1785 motivos para presumir de ser español
Mar Dic 06 2016, 12:50 por Invitado

»  Hogar Social desalojado del antiguo edificio del NO-DO
Mar Dic 06 2016, 12:32 por JoséUEI

» Me presento
Mar Dic 06 2016, 10:58 por JoséUEI

» 6 guerras que comenzaron por atentados de falsa bandera
Mar Dic 06 2016, 01:38 por Neilo65

» Steven Spielberg hará una película de la conquista de México.
Mar Dic 06 2016, 01:09 por Neilo65

» PORRA: FC Barcelona Vs Real Madrid (3-12-2016)
Lun Dic 05 2016, 21:48 por niunpasoatras.org

» La Guerra de las Naranjas, el origen de la vigente disputa territorial entre Portugal y España
Lun Dic 05 2016, 20:34 por Juanma_Breda

» La campaña de donar carne de cerdo al 'Banco de Alimentos' triunfa en Facebook
Lun Dic 05 2016, 12:11 por HIMNOSHISTORICOS

» Por qué los soldados rezan, por qué la Inmaculada es patrona de España y de la Infantería
Lun Dic 05 2016, 11:51 por HIMNOSHISTORICOS

» La verdad… “Ni en el potro del tormento”
Lun Dic 05 2016, 10:29 por Antonio García Fuentes

» Cristiano Ronaldo, acusado de evadir 150 millones con varias sociedades en un paraíso fiscal
Dom Dic 04 2016, 18:20 por Valle

» "Adrián, vas a morir", le dice una antitaurina al pequeño con cáncer
Dom Dic 04 2016, 14:36 por Huroncete

» El CEIP Rosalía de Castro celebra con una jura de bandera escolar su españolidad y la democracia
Dom Dic 04 2016, 00:14 por Torquemada2014

» Eslovaquia aprueba una ley para evitar la propagación del islam
Sáb Dic 03 2016, 21:44 por HIMNOSHISTORICOS

» Lee y escucha la letra propuesta para el himno de España en una iniciativa de Change.org
Sáb Dic 03 2016, 18:37 por Neilo65

Consigue Trofeos y Medallas participando en...








REDES SOCIALES








Grupo en Facebook
últimos Patriotas conectados
Mis Amigos
niunpasoatras.org-Copyright©

En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Publicar nuevo tema   Responder al tema

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por hacer pensar el Mar Sep 16 2014, 23:23

Susana Díaz construye 22 centros materno infantil en Marruecos mientras el de Algeciras sigue a la espera



La presidenta de la Junta de Andalucía, Susana Díaz, ha visitado un centro materno infantil en la región marroquí de Tánger – Tetuán, financiado por la propia administración autonómica, cuando curiosamente en Algeciras, los ciudadanos siguen a la espera de que se construya el prometido hospital materno infantil prometido en octubre de 2007 por la entonces consejera de Salud, María Jesús Montero.
Estas instalaciones forman parte de una red de 22 centros construidos por la Junta de Andalucía en zonas rurales del norte de Marruecos con un presupuesto de 5,2 millones de euros. Sólo en la zona de Tánger-Tetuán existen 12, algunos ya en funcionamiento y otros en fase de construcción. Mientras tanto, en Algeciras se sigue a la espera, y sin que haya noticias al respecto por parte de la Junta de Andalucía.
En cuanto a menores, la Junta de Andalucía también ha construido cinco centros en la región Tánger-Tetuán en el marco de un proyecto de cooperación que ha contado con un presupuesto global de 5,4 millones de euros.

http://www.minutodigital.com/2014/09/16/susana-diaz-construye-22-centros-materno-infantil-en-tanger-mientras-el-de-algeciras-sigue-a-la-espera/

hacer pensar
16-Cabo 1º
16-Cabo 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 679
Puntos patrióticos : 5548
Reputación : 2234
Fecha de inscripción : 05/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Sep 16 2014, 23:30

affraid Increíble, a veces dan ganas de que vuelva Franco, prefiero vivir con carencias de algunas libertades que tener que soportar a estos irresponsables que nos gobiernan y que nos están dirigiendo a gran velocidad hacia el abismo de la pobreza mas misera y tercermundista con sus derroches, supersueldos y privilegios.

HIMNOSHISTORICOS
89-General de División
89-General de División

Trofeos y Medallas : *17*
-Trofeos y Medallas- ¡Participa en concursos y obtenlas!


España
Advertencias : 100%
Mensajes : 18907
Puntos patrióticos : 363104
Reputación : 18510
Fecha de inscripción : 03/04/2014
Localización : ESPAÑA

https://www.youtube.com/user/HIMNOSHISTORICOS

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por SERGIO ESPAÑOL DE BCN el Mar Sep 16 2014, 23:46

Yo siempre preferiría que volviese Franco, aunque fuera en pijama Very Happy

SERGIO ESPAÑOL DE BCN
17-Cabo 1º
17-Cabo 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 727
Puntos patrióticos : 6952
Reputación : 1084
Fecha de inscripción : 13/08/2014
Edad : 46
Localización : Barcelona

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por Sotacomitre el Miér Sep 17 2014, 00:11

Un par de años a trabajos forzados es lo que hacía falta.

Sotacomitre
5-Soldado
5-Soldado

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 114
Puntos patrióticos : 1873
Reputación : 68
Fecha de inscripción : 10/04/2014
Localización : casa de Batiato

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por Patriota el Miér Sep 17 2014, 01:59

Manda huevos mano cara

Patriota
4-Soldado
4-Soldado

España
Advertencias : 75%
Mensajes : 99
Puntos patrióticos : 1412
Reputación : 100
Fecha de inscripción : 06/09/2014
Localización : ESPAÑA

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por José Francisco el Miér Sep 17 2014, 09:04

Ahora es cuando tengo carencia de libertades

José Francisco
35-Sargento 1º
35-Sargento 1º

Trofeos y Medallas : *1*
-Trofeos y Medallas- ¡Participa en concursos y obtenlas!

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 2227
Puntos patrióticos : 13948
Reputación : 1812
Fecha de inscripción : 25/07/2014
Edad : 69
Localización : Valencia

http://luzdelunal.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por Luego Cabalgamos el Miér Sep 17 2014, 10:03

¿Se puede saber qué cojones hace de bueno por nosotros el moro del sur para que se le dé prioridad?

Luego Cabalgamos
37-Brigada
37-Brigada

Trofeos y Medallas : *4*
-Trofeos y Medallas- ¡Participa en concursos y obtenlas!



España
Advertencias : 100%
Mensajes : 2722
Puntos patrióticos : 48133
Reputación : 5479
Fecha de inscripción : 03/04/2014
Localización : España Vna, Grande, Libre

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por Alentian el Miér Sep 17 2014, 10:14

Es que están trabajando "por el pueblo", como tanto les gusta decir;
La Junta andaluza subvenciona con 33 millones de euros a UGT y CCOO para la impartición de cursos dirigidos a parados
http://www.alertadigital.com/2010/12/22/la-junta-andaluza-subvenciona-con-33-millones-de-euros-a-ugt-y-ccoo-para-la-realizacion-de-cursos-dirigidos-a-parados/

Y aún les parece poco...
Andalucía subvenciona con 600.000 euros a UGT
http://www.lagacetadesalamanca.es/portada/2013/12/17/andalucia-subvenciona-600000-euros-ugt/108320.html

Originando empleo, pero para la policía y jueces;
Catorce detenidos en Andalucía en una operación contra el fraude en cursos de formación de UGT
http://www.20minutos.es/noticia/2175139/0/diez-detenidos-andalucia/guardia-civil/cursos-de-formacion-ugt/





Alentian
17-Cabo 1º
17-Cabo 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 720
Puntos patrióticos : 5716
Reputación : 2189
Fecha de inscripción : 04/04/2014
Localización : Reino de Valencia

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por TRAJANO.v el Miér Sep 17 2014, 10:51

Carencia de libertades ya las tienes aqui y ahora Himnos.
¿O es que puedes expresar libremente tus ideas politicas en calles, plazas, o cualquier otro lugar público sin que te llamen facha?.

Pués verás Luego Cabalgamos. A la Junta de Andalucia le interesa llevarse bien con el moro, porque varios politicos andaluces de tendencia izquierdosa, han montado en Marruecos empresas generalmente hortofruticolas, con dinero supuestamente de los ERE's, que alli donde se han instalado, la Junta les ha asfaltado carreteras, y canalizado las ramblas. Y ya de paso, asi fastidian a la agricultura almeriense haciendoles la competencia, porque desde hece años por parte de la Junta, Almeria está considerada como una provincia rebelde, porfque aqui hace ya mucho tiempo que no rascan bola.
Mientras que en Vera, el Alcalde llevaba años pidiendo que se canalizase un rio por considerarlo un peligro, y no le hicieron ni puñetero caso alegando que no habia dinero.
Y va a hacer dos años que ese rio se desbordó, y se llevo por delante la vida de dos personas.

TRAJANO.v
39-Brigada
39-Brigada

Trofeos y Medallas : *1*
-Patriota fallecido en julio de 2016-

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 3144
Puntos patrióticos : 23544
Reputación : 13265
Fecha de inscripción : 04/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por URSINO el Miér Sep 17 2014, 12:27

Sois muy rigurosos con los favores de la casta Susana y demás casta andalusí. Hay que pensar en práctico como ellos, y caer en la cuenta de que se ofrecen al moro para disuadirlo de que no nos invada con sus alfanjes afiladitos y sus Alá es Grande. Hay que darles chucherías y mimarlos, que si no , ondeará la media luna en la Giralda las próximas navidades.

Esto es sentido de Estado, que los españoles nostálgicos del pasado, que sólo pensamos en la masacre de Annual donde laminaron a 20000 españolitos, no vemos por nuestra miopía política.

URSINO
35-Sargento 1º
35-Sargento 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 2273
Puntos patrióticos : 17593
Reputación : 6653
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Localización : JAÉN-ESPAÑA

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por Fatum el Miér Sep 17 2014, 18:36

@José Francisco escribió:Ahora es cuando tengo  carencia de  libertades

¡Nunca mejor dicho! Aprovecho para citar a R. Ledesma en La Patria Libre: "Romped todas las amarras con las ilusiones internacionalistas, con las ilusiones liberal-burguesas, con la libertad parlamentaria. Debéis saber que en el fondo ésas son las banderas de los privilegiados, de los grandes terratenientes y de los banqueros. Pues toda esta gente es internacional porque su dinero y sus negocios lo son. Es liberal, porque la libertad les permite edificar feudalmente sus grandes poderes contra el Estado Nacional del pueblo. Es parlamentarista, porque la mecánica electoral es materia blanda para los grandes resortes electorales que ellos manejan: la prensa, la radio, los mítines y la propaganda cara."

Fatum
8-Soldado de 1ª
8-Soldado de 1ª

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 250
Puntos patrióticos : 3442
Reputación : 1218
Fecha de inscripción : 12/05/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por URSINO el Miér Sep 17 2014, 18:46

@Fatum escribió:
@José Francisco escribió:Ahora es cuando tengo  carencia de  libertades

¡Nunca mejor dicho! Aprovecho para citar a R. Ledesma en La Patria Libre: "Romped todas las amarras con las ilusiones internacionalistas, con las ilusiones liberal-burguesas, con la libertad parlamentaria. Debéis saber que en el fondo ésas son las banderas de los privilegiados, de los grandes terratenientes y de los banqueros. Pues toda esta gente es internacional porque su dinero y sus negocios lo son. Es liberal, porque la libertad les permite edificar feudalmente sus grandes poderes contra el Estado Nacional del pueblo. Es parlamentarista, porque la mecánica electoral es materia blanda para los grandes resortes electorales que ellos manejan: la prensa, la radio, los mítines y la propaganda cara."

Te felicito de veras por traer las lapidarias y actuales palabras de Ramiro. Ya va siendo hora de desempolvar a los mejores de verdad, a los que la balas antiespañolas no acallarán nunca, y dejar de citar a los pseudointelectuales del rojerío y la blandenguería demoliberal.

URSINO
35-Sargento 1º
35-Sargento 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 2273
Puntos patrióticos : 17593
Reputación : 6653
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Localización : JAÉN-ESPAÑA

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por hacer pensar el Jue Sep 18 2014, 00:57

Levantar odio contra todos los terratenientes además de ser populista y demagógico es injusto, hay terratenientes que trabajan bien sus tierras y aguantan lo que pueden con los precios que les pagan los intermediarios. si es un gran terrateniente como un gran industrial y trabaja bien para que su empresa produzca y dé trabajo, es una buena labor para España, también contra los banquelos que puede que haya buenos, poco pero haberlos haylos como las meigas.
La forma liberal es la forma ecónómica menos mala que se conoce, con leyes que eviten los abusos y la democracia también la menos mala de las formas de gobierno, inventado por los griegos cuando estaban en su explendor, lo que pasa es que antes había esclavos, ahora no., o por lo menos no se dan a conocer o no debería de haberlos.

Lo que pasó en Rusia cuando la URSS les quitaron las dachas y los cortijos a los terratenientes y no había producción ninguna, vinieron las hambrunas que favorecían al comunismo por otra parte, después las dachs las cogieron los líderes comunistas para sus veraneos y los demas a trabajar por el mismo suendo y sin posibilidades de tener una casa suya en la vida, ni una parcela, ni un coche, todo pasó a ser del Partido.

hacer pensar
16-Cabo 1º
16-Cabo 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 679
Puntos patrióticos : 5548
Reputación : 2234
Fecha de inscripción : 05/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por URSINO el Jue Sep 18 2014, 13:05

@hacer pensar escribió:Levantar odio contra todos los terratenientes además de ser populista y demagógico es injusto, hay terratenientes que trabajan bien sus tierras y aguantan lo que pueden con los precios que les pagan los intermediarios. si es un gran terrateniente como un gran industrial y trabaja bien para que su empresa produzca y dé trabajo, es una buena labor para España, también contra los banquelos que puede que haya buenos, poco pero haberlos haylos como las meigas.
La forma liberal es la forma ecónómica menos mala que se conoce, con leyes que eviten los abusos y la democracia también la menos mala de las formas de gobierno, inventado por los griegos cuando estaban en su explendor, lo que pasa es que antes había esclavos, ahora no., o por lo menos no se dan a conocer o no debería de haberlos.

Lo que pasó en  Rusia  cuando la URSS les quitaron las dachas y los cortijos a los terratenientes y no había producción ninguna, vinieron las hambrunas que favorecían al comunismo por otra parte, después las dachs las cogieron los líderes comunistas para sus veraneos y los demas a trabajar por el mismo suendo y sin posibilidades de tener una casa suya en la vida, ni una parcela, ni un coche, todo pasó a ser del Partido.

Es cierto lo que dices sobre que hay grandes propietarios de tierras que se esfuerzan en lograr el máximo rendimiento agrario, y al mismo tiempo cumplir con sus obligaciones como empresarios hacia los derechos laborales. Pero también lo es que el absentismo del cultivo de la tierra y la política de manos muertas trajo a España desde la Alta Edad Media, pasando por los primeros cincuenta años del SXX, época en la que escribe Ledesma, males sin cuento, lucha de clases y empobrecimiento.
Es necesario citar al ministro de agricultura de Franco Rafael Cavestany de Anduaga, que a principios de los 50, emprendió una política implacable contra esa rémora de tierras de grandes hectáreas incultivadas y de aguas desaprovechadas, lo que llevó a la nacionalización de superficies de terreno y creación de pueblos en el Instituto Nacional de Colonización, junto a reformas agrarias “revolucionarias” para la época como el Plan Badajoz.
Cavestany fue falangista convencido de la necesidad de un reparto más justo de la tierra, y lo hizo, pese a tildarse muchas veces injustamente al régimen de Franco de conservador o retrógado, cuando la II República fue incapaz de llevar a cabo una reforma agraria con cara y ojos.

URSINO
35-Sargento 1º
35-Sargento 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 2273
Puntos patrióticos : 17593
Reputación : 6653
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Localización : JAÉN-ESPAÑA

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por hacer pensar el Jue Sep 18 2014, 19:40

Muchos pueblos de colonización van bien, pero otros se han quedado casi abandonados y además; las tierras, unos colonos han vendido a otros, resultando que otra vez tenemos terratenientes con grandes fincas y temporeros que han vendido todo y trabajan por cuenta ajena, tanto gasto en despropiar fincas para eso.
Creo que con unas leyes que obliguen a rendir en el trabajo será mejor y ahora no hay fincas que no estén aprovechadas, lo que habría que quitar serían las subvenciones y que los precios mantuvieran a las explotaciones pero eso es casi imposible.

hacer pensar
16-Cabo 1º
16-Cabo 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 679
Puntos patrióticos : 5548
Reputación : 2234
Fecha de inscripción : 05/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por Fatum el Jue Sep 18 2014, 20:11

@hacer pensar escribió:Levantar odio contra todos los terratenientes además de ser populista y demagógico es injusto, hay terratenientes que trabajan bien sus tierras y aguantan lo que pueden con los precios que les pagan los intermediarios. si es un gran terrateniente como un gran industrial y trabaja bien para que su empresa produzca y dé trabajo, es una buena labor para España, también contra los banquelos que puede que haya buenos, poco pero haberlos haylos como las meigas.
La forma liberal es la forma ecónómica menos mala que se conoce, con leyes que eviten los abusos y la democracia también la menos mala de las formas de gobierno, inventado por los griegos cuando estaban en su explendor, lo que pasa es que antes había esclavos, ahora no., o por lo menos no se dan a conocer o no debería de haberlos.

Lo que pasó en  Rusia  cuando la URSS les quitaron las dachas y los cortijos a los terratenientes y no había producción ninguna, vinieron las hambrunas que favorecían al comunismo por otra parte, después las dachs las cogieron los líderes comunistas para sus veraneos y los demas a trabajar por el mismo suendo y sin posibilidades de tener una casa suya en la vida, ni una parcela, ni un coche, todo pasó a ser del Partido.

Estimado Hacer pensar,

en primer lugar, estoy completamente contigo en que las generalizaciones sobre el papel de los terratenientes pueden inducir a equívocos (al menos actualmente). No obstante, te ruego que consideres el trasfondo en el que se encuadra la cita. Un trasfondo donde las formas económicas y sociales de España (principalmente en su zona agraria pero, al final, extrapolable a la totalidad de los ámbitos) se habían quedado estancadas por culpa de unos terratenientes que vivían de las rentas de sus grandes latifundios sin preocuparse de innovar tecnológicamente o, siquiera, de la vida que llevasen sus arrendados. Es más, dichos terratenientes, como seguro sabes, constituían el grupo de los caciques que manipulaban con su poder económico las elecciones y, en definitiva, cualquier aspiración de las clases humildes a cambiar su modus vivendi. Tampoco es que hoy en día las cosas se diferencien tanto, sólo hace falta mirar alrededor y hacia zonas como la Andalucía agraria (u otras zonas plagadas de terratenientes caciquiles como la Gomera), pero al menos no es un problema tan grande como antaño. En definitiva, hay que contextualizar la cita y, por otro lado, recordar que las cosas no son tan diferentes en su núcleo hoy en día en esta "España de charanga y pandereta".

Por otro lado, para mi la palabra "demagogia" carece de significado. Si con eso os referis a que digo algo "para agradar al pueblo" sin pensar en su veracidad, creo que no comprendeis la cita en su contexto ni en su aplicación a la actualidad (Pues, ¡claro que todos tenemos nuestra parte de culpa!). En cuanto al término populista, para mi es un halago: increpar y llamar al pueblo es mejor que a las élitas sociales y financieras, ¿no creeis?

No conozco las virtudes en el contexto actual del modelo liberal. Si gustais de decirme cuales son os estaría inmensamente agradecido: a mi parecer es un modelo desfasado que ha pasado por terribles  crisis que han pagado aquellos que se hayan bajo él. Para un liberal la solución siempre es más libre mercado aun a costa de las vidas de otras personas...

En cuanto a eso de que en el modelo liberal hay leyes que evitan los abusos creo que debiera usted considerar la base y el significado de lo que un contrato es. Un contrato es un pacto entre dos o más personas según el cual someten sus libertades en pos de un beneficio -eso es el estado para un liberal: un mero objeto de beneficio, pragmático, no hay patria-, es decir, el mismo modelo liberal admite que las relaciones interpersonales se basan única y exclusivamente en el contrato y su cumplimiento es lo que hay que defender: si usted, por su situación, se ve obligado a firmar un contrato, por injusto que sea, queda desamparado ante la otra parte. Si usted malinterpreta un contrato, idem. Y, desde luego, aquel que posee mayor poder (representado por la liquidez, entre otras cosas) es capaz de manipular las leyes  y los contratos a conveniencia (ríase usted de las monarquías absolutas en su burdo ejercicio de poder).

La democracia, por su parte, se dice de muchas maneras -tal y como el sabio Estagirita dijera del ser. La democracia de los griegos, en primer lugar, como usted destaca, era esclavista y, en segundo lugar, era asamblearia y no parlamentarista como la que nosotros utilizamos. Evidentemente, la forma de gobierno por antonomasia del liberalismo es el parlamentarismo (creo que Ramiro expresa muy bien el por qué aunque, si gusta, se que algunos autores marxistas también lo desarrollan y podría tratar de buscar más bibliografía) pero, a otro sistema socioeconómico, otro modelo democrático -por ejemplo, la democracia orgánica para el nacionalsindicalismo.

De todas maneras, admito, eso si, un triunfo del liberalismo: la derrota del antiguo regimen y la evolución -que no progreso, concepto que me repugna- de las formas socioeconómicas. Basándome en esta virtud, en su momento, gloriosa e innovadora, le recuerdo que todos los sistemas tienen su tiempo de auge y su decadencia: para los absolutistas el suyo era el modelo menos malo y, ¡cuánta razón tenían en tanto que presenciaron los estragos de las revoluciones liberales! Todo cambio viene acompañado de conflicto en tanto que se ejecuta una lucha por el poder de fuerzas internas de la nación que tratan de someterse las unas a las otras. Es inevitable y no por ello el modelo que haya de venir tras el conflicto es peor ni mejor sino diferente y acorde a las necesidades de su tiempo y de las fuerzas sociales del estado.

P.D: Otra cosa es que sea usted conservador (en su sentido no peyorativo) y defienda un modelo liberal reformado. En ese caso, sigue sin estar de acuerdo con usted (mas tengo mucho cariño al conservadurismo) pero comprendo que las críticas al liberalismo estricto no se apliquen a su contexto.

P.D2: Siempre es un placer debatir en este foro Very Happy

Fatum
8-Soldado de 1ª
8-Soldado de 1ª

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 250
Puntos patrióticos : 3442
Reputación : 1218
Fecha de inscripción : 12/05/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por URSINO el Jue Sep 18 2014, 23:12

Me parece muy loable y legítimo soslayar en los dos últimos comentarios mis referencias a la política de reforma agraria en los años 50 en el contexto histórico del regimen franquista. Ustedes hace el pino con las orejas con tal de no reconocer los avances sociales profundísimos de aquella época basados en los prinicipios de la Falange.


URSINO
35-Sargento 1º
35-Sargento 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 2273
Puntos patrióticos : 17593
Reputación : 6653
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Localización : JAÉN-ESPAÑA

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por hacer pensar el Vie Sep 19 2014, 00:15

Yo pienso que hemos cambiado muchísimo, lo que pasa es que en España no hay una formación-educación-instrucción pública adecuada.
Ahora los únicos caciques y explotadores y los únicos ricos son los políticos y los explotados los contribuyentes, el Estado debe intervenir lo menos posible, alguna ley para que el pez gordo no se coma al chico (Se que eso no es totalmente liberal, pero se necesita todavía)
Lo malo es que el Estado abuse de los ciudadanos como pasaría el el comunismo, nacismo, fascismo o en un estado comandado por Ramiro Ledesma, si el Estado controla todo... imaginaos con los políticos que tenemos en la actualidad si intervinieran y controlaran todo; un Zapatero, un Pujol, un Rajoy... controlando el reparto de bienes, la explotación de las fincas, el rendimiento de las empresas, la economía nacional... sería una auténtica catástrofe, es ahora que algunas cosas se les escapan y es catastrófico, como sería si lo llevaran todo.
El tiempo de Ledesma ha pasado, la economía liberal está siendo la menos mala, pues dirijámosla y corregida veremos como vamos a mejor, no podemos ir para atrás.

hacer pensar
16-Cabo 1º
16-Cabo 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 679
Puntos patrióticos : 5548
Reputación : 2234
Fecha de inscripción : 05/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por URSINO el Vie Sep 19 2014, 01:19

@hacer pensar escribió:Yo pienso que hemos cambiado muchísimo, lo que pasa es que en España no hay una formación-educación-instrucción pública adecuada.
Ahora los únicos caciques y explotadores y los únicos ricos son los políticos y los explotados los contribuyentes, el Estado debe intervenir lo menos posible, alguna ley para que el pez gordo no se coma al chico (Se que eso no es totalmente liberal, pero se necesita todavía)

Lo malo es que el Estado abuse de los ciudadanos como pasaría el el comunismo, nacismo, fascismo o en un estado comandado por Ramiro Ledesma, si el Estado controla todo...  imaginaos con los políticos que tenemos en la actualidad si intervinieran y controlaran todo; un Zapatero, un Pujol, un Rajoy...  controlando el reparto de bienes, la explotación de las fincas, el rendimiento de las empresas, la economía nacional...  sería una auténtica catástrofe, es ahora que algunas cosas se les escapan y es catastrófico, como sería si lo llevaran todo.
El tiempo de Ledesma ha pasado, la economía liberal está siendo la menos mala, pues dirijámosla y corregida veremos como vamos a mejor, no podemos ir para atrás.

Hacer Pensar, tus cometarios están cargados siempre de una gran sensatez  y de mucha razón, lo cual entiendo personalmente que te honra. Sólo voy a decirte que si bien Ledesma , José Antonio, .........., no voy a nombrarlos a todos los que cayeron asesinados por el mismo ideal, han efectivamente pasado, los tiempos, en contra del título  de Bob Dylan, NO han cambiado, o han cambiado a peor. Se han cumplido una a una las "profecías" y pronósticos políticos de todos y cada uno de ellos al dedillo en cuanto a la necedad y servilismo del marxismo y del liberalismo.

Te invito, si no lo haces a que salgas a la calle conmigo en cualquier barrio periférico, Y NO PERIFÉRICO  de cualquier ciudad de España y me digas que cantidad de ración  diaria de libertad, sufragio universal de voto, y libre mercado come cada ESPAÑOL que veas tirado entre cartones en tres de cada cuatro calles de nuestra nación.
No todos son deshechos carne de cañón, de las drogas y el alcohol. Algunos podrían darnos sopas con honda a  muchos que escribimos aquí, pero la vida les ha dado un zarpazo, igual que a nosotros mismos nos puede pasar mañana.

Y decir una cosa última, que el quiera estoy a su disposición para documentarlo. En el paraíso soviético de final de la II guerra  mundial, en Ucrania, las madres , no dejaban salir bajo ningún concepto a sus hijos a la calle, porque se los COMÍAN los vecinos del pueblo, y los padres abandonaban a sus hijos en la casa del pueblo para que tuvieran algún futuro de supervivencia, y al regresar a su casa , se ahorcaban.

Esto jamás pasó en la España de la postguerra ni en los peores y dramáticos momentos de los años del hambre. Por qué? Porque nunca hubo en España hasta el año 1975, un liberalismo feroz de sálvese quien pueda, entre otras cosas porque nunca tuvimos un Plan Marshall como Italia o Alemania, sino un esfuerzo titánico diario de levantar un país sin ayuda de nadie, hasta los pactos con EEUU en el 56. Venga, no me vengáis con la chufla de que el liberalismo es la panacea, porque, entre otra cosas, nosotros no estaríamos aquí. Y desde 1975, que se impuso, por cierto, el liberalismo sionista, lo único que nos queda es separatismo y  masonería. Que lo explique mejor para el que no lo entienda un tal Jorge Puyol. 40 años robando y lo cogen ahora. Vamos, para ponerle un monumento al liberalismo y a la democracia  de moñiga que lo trajo.

URSINO
35-Sargento 1º
35-Sargento 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 2273
Puntos patrióticos : 17593
Reputación : 6653
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Localización : JAÉN-ESPAÑA

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por hacer pensar el Vie Sep 19 2014, 03:23

Efectivamente; en el paraiso soviético, lo opuesto al liberalismo, pasaban eses cosas, en Venezuela, pasan ahora que tampoco es liberalismo.
No pasan en Alemania, Francia, Dianmarca... que son paises liberales.
El liberalismo no es la panacea, es lo menos malo y hoy por hoy hay que controlarlo (si bien lo menos posible) para evitar abusos, debería haber justicia eficaz y rápida, prensa libre e independiente y pocos políticos pero eficientes en su trabajo.
Desde el tiempo de los tecnócratas de Franco nos queda una respetable infraestructura social de ser el décimo pais del mundo en riqueza y una situación económica que no tuvimos hasta entonces.
El liberalismo no tiene por que ser sionista, pero en Israel lo llevan mejor que los palestinos y todos los paises limítrofes, no soy antisionista pero sí antifanatismo islamita.

hacer pensar
16-Cabo 1º
16-Cabo 1º

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 679
Puntos patrióticos : 5548
Reputación : 2234
Fecha de inscripción : 05/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: En Andalucía pasando hambre y sin centros sociales, Susana construye los centros en Marruecos con nuestro dinero

Mensaje por TRAJANO.v el Vie Sep 19 2014, 11:20

En mi provincia jamás ha existido el latifundio, sino el minifundio.
Es decir, que los propios agricultores eran dueños de las tierras que trabajaban, por lo cuál no habia "señoritos" contra quienes lanzar la demagogia barata que emplea la izquierda.
Quizás ese sea el motivo que como he dicho antes y repito ahora, la izquierda lleva mucho tiempo sin rascar bola en la provincia de Almeria, que dicho sea de paso, fué la única que se opuso al Estatuto de Autonomia Andaluz, hasta que nos lo metieron con calzador.
Si ahora cae ésta provincia en manos de la izquierda, no va a ser por méritos propios, sino por demérito de los gobernantes peperos.

TRAJANO.v
39-Brigada
39-Brigada

Trofeos y Medallas : *1*
-Patriota fallecido en julio de 2016-

España
Advertencias : 100%
Mensajes : 3144
Puntos patrióticos : 23544
Reputación : 13265
Fecha de inscripción : 04/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


Publicar nuevo tema   Responder al tema
 
Permisos de este foro:
Puedes responder a temas en este foro.