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Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

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Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por BRUC el Mar Oct 14 2014, 06:53



Artur Mas descarta celebrar la consulta el 9 de noviembre tal como la tenía prevista en el decreto de convocatoria suspendido por el Tribunal Constitucional y plantea a los partidos del bloque soberanista una alternativa basada en los artículos de la ley de Consultas aprobada por el Parlament que siguen en vigor. Es la conclusión del nuevo encuentro que mantuvieron ayer las formaciones defensoras de la consulta después de una maratoniana reunión de casi ocho horas y que este martes el presidente de la Generalitat explicitará en una comparecencia a las diez de la mañana en Palau.

"El Govern nos ha trasladado que la consulta no se puede hacer, nosotros hemos hecho una propuesta alternativa, pero es el Govern el que mañana anunciará la propuesta y será después cuando nosotros nos pronunciaremos", declaró el coordinador nacional de ICV, Joan Herrera, que ejerció de improvisado portavoz, sobre las 22.30 horas, al abandonar la reunión mantenida en el Palau de Pedralbes. Era el tercer encuentro al más alto nivel después de los mantenidos el día 3 en el Palau de la Generalitat y el pasado jueves en el Palau Robert. Y a la tercera fue la vencida, porque los socios pro consulta salieron ayer manifestando posiciones que nada tenían que ver con la preservación de la unidad.

En esta ocasión, el escenario escogido para la reunión fue el Palau de Pedralbes y la voluntad de celebrarla de forma discreta, alejada de la presión de los medios de comunicación, funcionó sólo a medias. Artur Mas, acompañado de la vicepresidenta Joana Ortega y del conseller Francesc Homs, se reunió con los dirigentes de CiU (Jordi Turull y Ramon Espadaler), ERC (Oriol Junqueras y Marta Rovira), ICV-EUiA (Joan Herrera y Joan Mena) y la CUP (David Fernández e Isabel Vallet) a partir del mediodía. Algunos almorzaron en el recinto y, después de un receso, reemprendieron un encuentro pasadas las 18.30 h que, según fuentes conocedoras de su desarrollo, vivió momentos de fuerte tensión y puso en evidencia la disparidad de criterios respecto a la fórmula adoptada por el Govern.

El planteamiento del Govern es no desobedecer la suspensión del Tribunal Constitucional a partir de la impugnación presentada por el Gobierno español y no colocar, por tanto, las urnas el 9 de noviembre. A pesar de ello, su intención es buscar alguna alternativa que la sustituya -como ya adelantó La Vanguardia la semana pasada-, amparada en los artículos de la ley no suspendidos que regulan los procesos de participación ciudadana y que prevén, al menos, tres fórmulas: encuestas, audiencias públicas y foros de participación. El presidente de la Generalitat no acabó de concretar a cuál de ellas se refería. Es lo que previsiblemente hará en su comparecencia, en la que explicará que, de todas formas, será una forma de votar, en un intento de desdramatizar la renuncia a la consulta como estaba prevista, y a su juicio no recurrible por parte del Gobierno español, por no implicar ningún acto administrativo. La fórmula que finalmente anuncie se pondrá en práctica, en cualquier caso, en locales de la Generalitat. De hecho la Conselleria de Governació tiene listo un mapa con locales de la administración autonómica desde hace meses para no depender a los ayuntamientos en la nueva propuesta.

La alternativa para el 9 de noviembre planteada por Artur Mas no gustó ni a ERC ni a ICV-EUiA ni a la CUP. Pero de manera muy especial concitó el rechazo de los representantes de ERC, que, según fuentes próximas a los asistentes a la reunión, se expresaron en términos muy duros hacia el presidente de la Generalitat y llegaron a acusarle de "negligencia en la gestión" de la situación. E incluso plantearon que, a la vista de la evolución de los acontecimientos, la única salida era que el Parlament realizara una declaración de independencia y diera paso a la apertura de un proceso constituyente. Una declaración que los presentes en el encuentro interpretaron como la clara voluntad de llevar a no tardar la iniciativa a la Cámara catalana para someterla a votación.

Desde ERC, se apuntaba en todo caso a unas elecciones, ya que se plantea que para esa declaración de independencia se requiere de un Parlament con mayoría independentista. Ese fue el mensaje de Oriol Junqueras vía Twitter. Los republicanos lamentaban, además, que al rechazar el Govern reiteradamente su entrada en el gabinete para blindar la consulta lo único que había conseguido era frustrarla e imponer un nuevo escenario, un proceso participativo, "que en ningún caso hemos pactado". A pesar de ello, ERC se mostraba dispuesta a ayudar al Govern para "aprovechar todas las oportunidades" y subrayaba que en ningún caso la alternativa que se acabe aplicando sustituiría a la consulta, según Junqueras. Y que ante la oposición del Gobierno español y la renuncia del Govern de la Generalitat, "el único camino" es la declaración de independencia.

El enfrentamiento abierto entre CiU y ERC pone en jaque la estabilidad parlamentaria del Govern. Por ello, desde CiU, Josep Rull se afanaba anoche a pedir "calma" y aparcar los "cálculos partidistas" a la espera de que Mas explique "cómo se vota el 9-N y cómo superamos la agresión del Estado Español".

A la CUP tampoco le gustó la alternativa y, una vez concluida la reunión, convocó a los ciudadanos a una asamblea abierta frente al Palau de la Generalitat, en la plaza Sant Jaume.

Por su parte, ICV-EUiA también se descolgó de la propuesta del Govern, aunque pospuso su valoración hasta que hable el president. La formación ecosocialista hacía días que estaba apostando por dejar claro que el 9 de noviembre la consulta ya no era posible -que es también la postura que defiende UDC- y, en su lugar, estaría dispuesta a llevar a cabo alguna acción reivindicativa y de protesta, como, por ejemplo, una masiva recogida de firmas para elevarlas a instancias europeas.

Antes del desenlace de la reunión de ayer, la militancia de ICV había avalado la propuesta de la dirección de dar libertad de voto en la segunda parte de la pregunta de la consulta inicialmente prevista, la relativa a si Catalunya ha de ser independiente o no. En una votación interna entre los días 1 y 12 del presente mes de octubre, en la que participaron el 24,38% de los militantes, el 80,71% ratificó el planteamiento de votar sí en la parte de la pregunta que requiere si Catalunya ha de convertirse en un Estado y dar "pluralidad de voto" en la parte que interroga sobre la independencia.
Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20141014/54417892128/mas-descarta-consulta-prevista-9n-alternativo.html#ixzz3G5lINoFa
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por BRUC el Mar Oct 14 2014, 06:56

Lo que deben agradecer los niños catalanes que pasan hambre los millones gastados en esta pantomima...
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por Don_pelayo el Mar Oct 14 2014, 08:55

Aún no sé quién se creía semejante tontería... En mi opinión, Mas ha sido un buen político. Es decir, se ha dedicado a mentir, a engañar a la población y sin que nadie se le tire al cuello. No ha hecho ni una ley para fomentar empleo o mejorar la situación. Total para qué, si la gente tampoco se lo reprocha. La gente ha salido a la calle cuando él lo ha ordenado, y ahora que fracasa qeuda como una pobre víctima del estado opresor español. Lo dicho, un político cojonudo. Muy buen mentiroso y manipulador.
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por Alentian el Mar Oct 14 2014, 10:05

¿Y todo lo que se han gastado en el circo, qué?

Mas subvenciona con 64 millones a los firmantes del "derecho a decidir"
http://www.abc.es/espana/20130704/abci-subvenciona-autodeterminacion-201307032159.html

La propaganda independentista que subvenciona Artur Mas
http://www.abc.es/local-cataluna/20131014/abci-anuncios-politicos-canal-catala-201310111245.html

¿Alguien al que no se le revuelvan las tripas? ...


Última edición por Alentian el Mar Oct 14 2014, 10:11, editado 1 vez
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por TRAJANO.v el Mar Oct 14 2014, 10:11

La consulta se ha acabado, si. ¿Pero hasta cuándo?. ¿O alguien tiene dudas de que a no tardar mucho tiempo volveran a las andadas, y entonces si que vendrá la traca final?.
No me fio de Más, pero es que de Rajoy menos.
Ademas de ser en estas cosas bastante mal pensado, (porque estos politicos con sus cambalaches han dado lugar a que no me fie de ellos). ¿Quien nos puede asegurar, que esta marcha atrás de Más no obedece a un plan trazado entre él y Rajoy durante las conversaciones secretas que han mantenido ultimamente?
¿Que quiere decir Rajoy, cuando habla de que mientras él sea Presidente, no habrá referendum?. ¿Que él no va a tener nada que ver con lo que haga su sucesor al respecto?. ¿Que va a estar detras del burladero contemplando como el morlaco independentista trata de empitonar a quien lo sustituya al frente del Gobierno de España?
"Arturet; retrásame lo del referendum, mientras yo siga en el cargo, y a cambio te concedo lo que me pidas".
Vamos a salir de dudas muy rápidamente. Si Más ahora agacha las orejas, y no recurre a culpar a "Madrit", de la paralización de su proyecto independentista, entonces seremos nosotros quienes debemos estar con la mosca detrás de la oreja..
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por Don_pelayo el Mar Oct 14 2014, 10:49

Bueno, según acaba de decir, la consulta sigue adelante, pero utilizará otro método para llevarla a cabo.

Yo creo que Rajoy, pese a todo no lo ha hecho tan mal. Es decir, lógicamente se tendría que haber suspendido la autonomía, pero dejando de lado eso, él ha dejado que Mas se meta en el callejón sin salida. Los separatistass creían en Mas, y que harían la consulta. Pero tanto Mas como CIU saben que no pueden, y esperaban un gesto de Rajoy que no ha llegado.

Realmente, la solución actual pasa por que el Gobierno recupere la educación en cataluña, que Aznar le regaló a Pujol. Hasta que esto no sea así, la cosa no frenará.
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por TRAJANO.v el Mar Oct 14 2014, 11:35

Te equivocas Don Pelayo. Aznar no le regaló la educación a Cataluña. Fué Felipe González quien lo hizo, siendo Ministro de Educación José Maria Maravall.
Si llevan treinta años adoctrinando en el independentismo a los catalanes, simplemente observa que por cuestión de fechas, es imposible que lo hubiera hecho Aznar.
Cataluña ya tenia las transferencias en educación cedidas antes de 1.996, fecha en la que Aznar llegó a la Presidencia del Gobierno.
Eso de que fué el pepero quien cedió esa competencia, es otro bulo más de la izquierda, para culpar a otros de lo que ellos hacen.
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por Gran capitán el Mar Oct 14 2014, 15:16

Así es trajano, yo he mamado desde bien pequeño la izquierda más putrefacta y recalcitrante en la educación catalana doy fe de ello....
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por orgullo español el Mar Oct 14 2014, 16:01

¿Pero no creen ustedes que está situación es penosa? Es decir; ha tenido que ser el propio Arturo Más el que cancele de una vez por todas la consulta, y no el gobierno. Sí Arturo Más no hubiera cancelado la consulta, el 9 de noviembre está rajoy tomándote unas cañas en el bar de la esquina. Aunque de Arturo no hay que fiarse, eso está claro. Alomejor nos viene ahora y nos dice que el plan vuelve a retomarse. Agarraos los machos que vienen turbulencias. No sabremos que pasará hasta el propio 9-N. Pero yo sé (y eso que soy joven) que la situación nacional da pena. En todos o casi todos los ámbitos, (menos en deporte) ,señores, España necesita un cambio ya. ¿No creen? Saludos.
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por Huroncete el Miér Oct 15 2014, 07:39

Acabo de escuchar en la radio a Mas decir que el día 9 lo que habrá será un "simulacro" de referéndum sin valor...(no recuerdo la palabra que acompañaba a valor). Vamos, que hacemos un referéndum pero sin hacerlo, pero sí que se vota pero no vale, pero...
Por un lado hasta no me parece mal que Rajao haya permitido que el tío este se la pegue el solito (que a mi me da que de esta CIU no sobrevive), pero por otro lado, si lo hubieran encarcelado ahora no tendríamos que oírle según que tontadas.
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Re: Se acabó la consulta. Más rompe el pacto.

Mensaje por TRAJANO.v el Miér Oct 15 2014, 10:08

Huroncete: Si Rajoy hubiera tenido pantalones, esto no hubiera llegado hasta donde ha llegado.
Si cuándo Más comenzó a pasarse la Ley por donde todos sabemos, y Rajoy le hubiera parado los piés en su momento, hoy en dia no tendriamos encima éste problemón.
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