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Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

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Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por hacer pensar el Miér Oct 22 2014, 08:56

Los obispos aprueban el documento que propone acoger a gays y divorciados



Los participantes en el Sínodo de los obispos que ha debatido temas relacionados con la familia aprobaron hoy un documento final en el que se propone acoger "con respeto y delicadeza" a los homosexuales y acompañar a los divorciados.

La "Relatio Synodi" el documento final aprobado hoy punto por punto por los "padres sinodales", aquellos obispos y cardenales con derecho a voto, fue divulgado a petición del papa Francisco, quien también autorizó a publicar cuántos votos tuvo cada párrafo.

En otro de los temas, el de la comunión a los divorciados que se han vuelto a casar, los participantes en el Sínodo expresaron su decisión de profundizar sobre la cuestión en el futuro.

La oficina de prensa del Vaticano explicó que el documento aprobado hoy es un texto de propuestas de los obispos sobre el que trabajar durante un año de cara al próximo Sínodo de octubre de 2015, que también abordará el tema de la familia.

Según se desprende de los resultados de las votaciones, no todos los 62 puntos obtuvieron la mayoría de dos tercios requerida en el pasado para este tipo de documentos, pero consiguieron una mayoría y por tanto forman parte del mismo.

Entre ellos, el punto 52 en el que se proponía estudiar un camino penitencial para que los divorciados que se han vuelto a casar pudiesen recibir los sacramentos, fue el que más votos en contra tuvo, pero fue aprobado finalmente por 104 a favor y 74 en contra.

Lo mismo ocurrió con el punto 53, 112 a favor y 63 en contra, que instaba a continuar estudiando la posibilidad de que los divorciados que han vuelto a casarse puedan recibir "la comunión espiritual" o el "por qué no pueden recibir la comunión sacramental".

Otro de los puntos aprobados, aunque con 62 votos contrarios, fue el relativo a los homosexuales.

La mayoría aprobó que "los hombres y las mujeres con tendencias homosexuales deben ser acogidos con respeto y delicadeza" y que se "evitará cualquier marca de discriminación".

Sin embargo, los obispos subrayaron "que no se pueden establecer analogías, ni si quiera remotas, entre las uniones homosexuales y el diseño de Dios sobre el matrimonio y la familia".

El documento dedica un amplio espacio a exaltar "la belleza" de la familia tradicional y fiel, pero asegura que la Iglesia "como madre atenta" debe acompañar "con misericordia y paciencia" a las familias frágiles o heridas.

Además, la Iglesia intentará "ayudar a lograr la plenitud del plan de Dios" a las parejas casadas por lo civil, divorciados y vueltos a casar, o que simplemente conviven, afirma el documento.

El texto reconoce también algunos valores en estas parejas que "cumplen el bien, se hacen cargo los unos de los otros y están al servicio de las comunidades en las que viven y trabajan".

Todas estas reflexiones tendrán que ser ahora "maduradas y analizadas" por las Iglesias locales" para preparar el camino del Sínodo de octubre de 2015.

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7678076/religion/los-obispos-aprueban-el-documento-que-propone-acoger-a-gays-y-divorciados#.Ttt1qsI7nrnwcwI
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por BRUC el Miér Oct 22 2014, 11:17

Tal vez llega el café santo para todos.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por URSINO el Miér Oct 22 2014, 14:14

La Iglesia ya lleva cambiando mucho tiempo desde el Concilio Vaticano II. De hecho, un feligrés del siglo XIX hacia atrás, no la reconocería como propia y la consideraría una iglesia reformada como los católicos del S XVI, consideraron a la de Lutero.

La cuestión está en que hoy día, no habrá contrarreforma, porque no hay tampoco Ignacios de Loyola, ni Franciscos de Borja, ni Teresas de Ávila.

El panorama es el de obispos generalmente mediocres en lo teológico y en lo personal, y Papas más pendientes de pasar a la Historia de la Iglesia como grandes sociólogos del modernismo, que como Pastores fieles a su rebaño y a la Tradición.

Por cierto, habrá que discernir bien si la aproximación a los homosexuales y a las familias divorciadas proviene de ese "espíritu de misericordia" que repentinamente ha invadido a la Curia, como si la misericordia se hubiera descubierto recientemente en el seno de la Iglesia, o más bien por un deseo de llevar a la calle lo que de puertas para adentro se practica desde hace tiempo en una jerarquía dominada por clubs-lobbys gays y masónicos.

Lo de tratar a los gays con delicadeza, etc, es tan grotesco que sólo puede provenir de mentes contagiadas de snobismo, alejadas de sus funciones pastorales. Yo conozco gays y lesbianas que ni son afables ni delicados. Seguramente en el Vaticano manejen mayor y mejor información de la naturaleza del trato. Los que nos consideramos viriles, y femeninas, deberíamos ir pensando en acudir a otro tipo de espiritualidad. Aquí ya pintamos poco, sólo en blanco y negro, muy alejado de la belleza de la gama del arcoiris.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por CALZADA el Jue Oct 23 2014, 00:02

De hecho hay muchos católicos que siendo divorciados han rehecho sus vidas con catolicos, además desearían formar parte de la iglesia, lo que ocurre es que no tienen el dinero para pagar lo que cuesta obtener la nulidad en el Tribunal de la Rota.
Pero si ese trámite no fuese tan costoso, irían a por la anulaciión (en los casos previstos por el Canon) y luego voilverían a contraer matrimonio eclesiástico.
Son catolicos y quieren seguir formando parte de esa Iglesia a la que siempre han condiderado suya.¡
Pero no tienen dinero para pagar los tramites y abogados que cuesta obtener la nulidad en el tribunal de la Rota
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por URSINO el Jue Oct 23 2014, 12:38

@CALZADA escribió:De hecho hay muchos católicos que siendo divorciados han rehecho sus vidas con catolicos, además desearían formar parte de la iglesia, lo que ocurre es que no tienen el dinero para pagar lo que cuesta obtener la nulidad en el Tribunal de la Rota.
Pero si ese trámite no fuese tan costoso, irían a por la anulaciión (en los casos previstos por el Canon) y luego voilverían a contraer matrimonio eclesiástico.
Son catolicos y quieren seguir formando parte de esa Iglesia a la que siempre han condiderado suya.¡
Pero no tienen dinero para  pagar los tramites y abogados que cuesta obtener la nulidad en el tribunal de la Rota

Aunque llevas razón en el asunto de honorarios a los profesionales que intervienen, hay que tener en cuenta que los procedimientos de nulidad canónica, que provienen de situaciones además variopintas, exigen una actividad procesal y de presencia de requisitos exigidos por los tribunales eclesiásticos en orden a la plena carga probatoria, que los hacen bastante complejos en muchos casos. O sea, que el dinero es importante, pero no suficiente. Las cadenas basura, distorsionan mucho con esto entre los pleitos que tiene la chusma mediática.

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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por CALZADA el Jue Oct 23 2014, 19:37

Los tribunales eclesiásticos deberían moderar sus honorarios para dar opción al catolico pobre de poder ir a por la nulidad sin tener que arruinarse de por vida.
No todos los divorciados católicos son ricos o estrellas de cine.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por wad ras el Jue Oct 23 2014, 19:51

@CALZADA escribió:Los tribunales eclesiásticos deberían moderar sus honorarios para dar opción al catolico pobre de poder ir a por la nulidad sin tener que arruinarse de por vida.
No todos los divorciados católicos son ricos o estrellas de cine.

Es del todo incierto ese mito. Las tasas a abonar en el Tribunal de la Rota son proporcionales al nivel de ingresos de los litigantes.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por URSINO el Jue Oct 23 2014, 19:55

@CALZADA escribió:Los tribunales eclesiásticos deberían moderar sus honorarios para dar opción al catolico pobre de poder ir a por la nulidad sin tener que arruinarse de por vida.
No todos los divorciados católicos son ricos o estrellas de cine.

Los honorarios están fuera del alcance de muchos católicos y se deben minorar, pero no son los Tribunales Eclesiásticos los que los fijan , sino los Colegios de Abogados correspondientes a la provincia donde reside la Diócesis en la que tiene lugar el proceso:

Asuntos ante los Tribunales Eclesiásticos: Dispensa de matrimonio rato y no consumado, disolución del vinculo matrimonial en favor de la fe y nulidad matrimonial.

Estos suelen ser los más comunes, suelen minutarse en un promedio, en primera instancia de 8.000 a 10.000 euros, según el Baremo del colegio de referencia.

El incremento de la segunda instancia, variará conforme las vicisitudes del proceso y la vía escogida, incrementándose respecto de la primera desde un 25 a un 75%.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por CALZADA el Jue Oct 23 2014, 20:14

Todos sabemos que una cosa son las tarifas mínimas que señala el Colegio de Agogados y otra lo que te quieran cobrar, los Abogados ante la Rota son habitualmente religiosos por lo que a mi modesto entender podían y deberían minorar sus honorarios para facilitar al católico su vuelta al seno de la Iglesia, de esa Iglesia que no desea abandonar.
¿Empleamos ingentes cantidades de dinero en evangelizar a gentes de otras creencias y al mismo tiempo echamos de nuestro seno a los nuestros porque tras una matrimonio trágico en lo moral y en lo espiritual no pueden pagar esas hoy en día exhorbitantes cantidades?.
¿Es eso normal?
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por URSINO el Jue Oct 23 2014, 20:19

@CALZADA escribió:Todos sabemos que una cosa son las tarifas mínimas que señala el Colegio de Agogados y otra lo que te quieran cobrar, los Abogados ante la Rota son habitualmente religiosos por lo que a mi modesto entender podían y deberían minorar sus honorarios para facilitar al católico su vuelta al seno de la Iglesia, de esa Iglesia que no desea abandonar.
¿Empleamos ingentes cantidades de dinero en evangelizar a gentes de otras creencias y al mismo tiempo echamos de nuestro seno a los nuestros porque tras una matrimonio trágico en lo moral y en lo espiritual no pueden pagar esas hoy en día exhorbitantes cantidades?.
¿Es eso normal?

En situaciones económicas precarias o simplemente modestas se puede solicitar la Ley 1/1996, de 10 de enero, de Asistencia Jurídica Gratuita.

En mi Colegio, la mayoría de letrados son seglares.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por hacer pensar el Jue Oct 23 2014, 22:05

Pues yo tengo conocidos que no se casan de segundas por la Iglesia porque tienen que pagar a su juicio demasiado, no sé si a los abogados y a quién.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por CALZADA el Vie Oct 24 2014, 00:29

Yo tambien tengo conocidos (y muy queridos), a los que además tengo consiuderados como muy buenos cristianos y católicos hasta la médula y no se casan por la iglesia porque no tienen dinero para pagarse los juicios.
Sus hijos casados por la iglesia y previamente bautizo, comunión y confirmación, no faltan a misa un domingo, participan en todo y colaboran en todo con la Parroquía, pero NO tienen dinero para anular el matrimonio de el.
Los casos de justicia gratuita de la la Ley 1/1996, de 10 de enero se aplican casi casi a los que están en la indigencia, a quien gana 1200 con dos otres hijos y con hipoteca, ese a pagar (y no puede).¡.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por wad ras el Dom Oct 26 2014, 09:31

@CALZADA escribió:Yo tambien tengo conocidos (y muy queridos), a los que además tengo consiuderados como muy buenos cristianos y católicos hasta la médula y no se casan por la iglesia porque no tienen dinero para pagarse los juicios.
Sus hijos casados por la iglesia y previamente bautizo, comunión y confirmación, no faltan a misa un domingo, participan en todo y colaboran en todo con la Parroquía, pero NO tienen dinero para anular el matrimonio de el.
Los casos de justicia gratuita de la la Ley 1/1996, de 10 de enero se aplican casi casi a los que están en la indigencia, a quien gana 1200 con dos otres hijos y con hipoteca, ese a pagar (y no puede).¡.


A quien en los seis últimos meses ha tenido ingresos mensuales totales por debajo de dos veces el Salario Mínimo Interprofesional.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por hacer pensar el Dom Oct 26 2014, 21:38

Es decir; a los que están en la mayor indigencia.
Si son dos con dos pequeñas nóminas y con tres hijos, tendría que dar a los abogados o a los jueces o a quien sea demasiado dinero.
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Re: Se espera un cambio en la Iglesia, eso de que los divorciados estén excomulgados...

Mensaje por wad ras el Lun Oct 27 2014, 07:10

@hacer pensar escribió:Es decir; a los que están en la mayor indigencia.
Si son dos con dos pequeñas nóminas y con tres hijos, tendría que dar a los abogados o a los jueces o a quien sea demasiado dinero.


Lógico, la asistencia jurídica gratuita está prevista para personas en condiciones de pobreza muy acusada. En cuanto a lo "demasiado dinero", insisto, tasas en proporción a los ingresos.
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