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Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por URSINO el Sáb Nov 22 2014, 19:01

@Tatomagato escribió:
@URSINO escribió:Es una forma de inmigración masiva más o menos virtual, y políticamente correcta desde el enfoque del sistema, para continuar con el mestizaje cultural y genético de España.

No entiendo la nostalgia sentimentaloide y anacrónica sobrevenida, de mirar hacia Cuba o a Puerto Rico, ambos no tienen nada que ver con las antiguas posesiones españolas. Por contra, están repletos de antiespañoles, cuando no de extranjeros que nada tiene que ver con la historia española, y con mayor encono hacia España que cuando decidieron "separarse de la metrópoli que los tiranizaba", como la mayoría, por cierto, del resto de la conocida otrora Hispanoamérica.

Los secesionistas deben estar dando saltos de alegría por este empuje añadido al suyo, y con este nuevo motivo de voladura controlada de la nación española y del Estado que la configura.

Próximamente: "Nacionalidad española para todos los rumanos, si son de etnia gitana mejor, y para todos los musulmanes, si son radicales islámicos, y viven en Cataluña, con preferencia sobre los demás".
no sé de dónd saca usted que aquello está lleno de anti españoles... le rogaría que antes de aventurar opiniones de ese tipo se informe un poco más. Los que decidieron separarse de España eran una minoría en 1898 y triunfaron porque consiguieron involucrar a los USA, despues impusieron la solución americana al resto de la sociedad... exactamente como está ocurriendo ahora en Cataluña.
Además, España revitalizando el hispanismo se haría mucho más fuerte, sin olvidar que con Cuba dentro sería muuuucho más fuerte dentro de Europa...

De mi experiencia personal y de los españoles que conozco que hemos vivido en países hispanoamericanos, incluida Cuba, no sólo me aventuro sino que reafirmo lo que digo. Creo que no debemos confundir el sentimiento de parte del pueblo con el de clases dirigentes de las naciones hispanohablantes, que son las que odian en su mayoría a España, y que son las que me importan por que son las que contaminan al pueblo con sus consignas, repito antiespañolas.



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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Hispanoamericano el Sáb Nov 22 2014, 19:21

Existe siempre la tendencia a generalizar, y  esto no es positivo ni en un sentido ni en otro, por una parte, no es cierto que a les españoles se les odia, en general, solo viajando a Iberoamérica  se obtiene un verdadera visión de la realidad, de lo contrario, caemos en los mismos tópicos de siempre; si se les odia, ¿por qué hay entonces tantos españoles viviendo en Iberoamérica? ¿Por qué es uno de los destinos preferidos de los españoles para emigrar?  
Los enemigos de España siempre han sido europeos, el destino de España pasa por Hispanoamérica, es el mayor logro, es el legado histórico para la humanidad.
España e Hispanoamérica se necesitan mutuamente, aunque algunos de lado y lado del charco no lo vean con buenos ojos, porque compartieron la misma bandera y comparten 300 años de historia en común, lengua, religión y etnia (en diferentes proporciones).
También es cierto, que esto no debe servir de justificación para la inmigración masiva, ilegal y sin control a España desde Iberoamérica, en especial, porque sirve de entrada a muchos elementos nocivos.  
En resumen, nacionalidad española preferencial para iberoamericanos, pero selectiva.

@Fatum escribió:

No sé cómo podeis decir que en Puerto Rico y Cuba nos odian cuando, de hecho, nos consideran su madre Patria y, los que están aquí, nos agradecen encarecidamente que los hayamos acogido. Y esto, no sólo sucede en los dos citados países, sino que es algo que se da también en Colombia, Méjico o Perú. Es más, como todos aquellos que estuvimos en Cataluña el día de la Hispanidad sabemos, habían bastantes sudamericanos ahí, enarbolando la bandera española con orgullo, arropados en sus colores. Lo siento, pero creo que cometeis un grave error que sólo nos llevaría al aislamiento y a la pérdida de la Hispanidad en manos de esos repulsivos demagogos indigenistas y antiespañoles.
+10

@URSINO escribió:[

De mi experiencia personal y de los españoles que conozco que hemos vivido en países hispanoamericanos, incluida Cuba, no sólo me aventuro sino que reafirmo lo que digo. Creo que no debemos confundir el sentimiento de parte del pueblo con el de clases dirigentes de las naciones hispanohablantes, que son las que odian en su mayoría a España, y que son las que me importan por que son las que contaminan al pueblo con sus consignas, repito antiespañolas.


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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Torquemada2014 el Sáb Nov 22 2014, 22:22

Me gustaría creeros. Mi experiencia personal es muy distinta a lo que manifestáis.
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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por HispanoCortés501 el Dom Nov 23 2014, 02:39

Yo opino que solo hay que dar la nacionalidad española solo a aquellos cubanos o puertorriqueños que de verdad se sientan españoles y estén dispuestos a beneficiar a nuestro país.
Yo estoy a favor de que Cuba y Puerto Rico vuelvan a ser parte de España siempre y cuando así lo deseen la gran mayoría de sus habitantes y se comprometan a no pedir la secesión cuando las cosas vayan mal a España.
Una lastima que la cultura hispana de las islas Filipinas sea tan minoritaria debido a la política de deshispanización impuesta por los invasores yankees.
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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Valle el Dom Nov 23 2014, 16:44

Sigo sin creer que cubanos y puertorriqueños quieran ser españoles, no me lo trago.

Existen muchas asociaciones que piden multitud de cosas pero esos deseos no se deben extender a todos sus habitantes.

Fueron españoles ...SI ,son espeñoles NO......se sienten españoles...NO.

Queremos nosotros que sean españoles...¿Desde cuando nos preocupa eso a la inmensa mayoría? NUNCA.
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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Tatomagato el Dom Nov 23 2014, 22:15

@Valle escribió:Particularmente me hubiera gustado que los cubanos hubieran puesto algo más de su parte para querer defender el derecho a ser españoles, por lo tanto si solo fueron unos pocos los que fueron apoyados por los useños y consiguieron la independencia también podían haber sido muchos más los que se hubieran podido defender de tal afrenta.

Es decir...no pusieron toda la carne en el asador...como suele decirse.

Españoles, lo fueron, de acuerdo, pero ya no lo son, ni tampoco me perece que tengan demasiado derecho a serlo, no olvidemos que son unos pocos ya que no veo que los 2 millones que viven en La Habana luchen por querer ser españoles.

He estado varias veces en Cuba y puedo decir que SI, que nos aprecian, pero no se sienten españoles a no ser porque necesitan ayuda y eso, por otro parte, es de agradecer y dar un paso al frente....pero nada más.

bueno, tiene usted razón en parte de lo que dice. pero no es fácil para las personas a veces oponerse al movimiento general del entorno en que se encuentran, no se olvide de Alemania, España en el 36 etc. Además una parte de los cubanos deseabana separarse politicamente de España no fue por gusto, motivos había y si de veras le interesa el tema le aconsejo que investigue... un saludo.

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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Tatomagato el Dom Nov 23 2014, 22:18

@Torquemada2014 escribió:Los cubanos no son españoles. Como tampoco lo son el resto de iberoamericanos. Si España les reconoce la nacionalidad española vendrán todos, en masa,  "a cobrarse lo que se les debe", según los delirios indigenistas de sus actuales dirigentes (Evo Morales, Correa, Maduro, Kirchner...)

Habida cuenta la promiscuidad sexual pro y contra natura que hay en España, en un par de generaciones, desaparecerán los españoles de origen. Será un genocidio, sí. Tal vez no con campos de concentración ni pijamas a rayas, pero genocidio al fin y al cabo.

En cuanto a los saharauis y sefardíes (¿y por qué no rifeños), no quiero ni pensar lo que supondría tenerlos campando a sus anchas por las calles de España con un D.N.I. español en su bolsillo
querido amigo, la verdad, no sé como usted puede decir eso... hasta 1959 eran los españoles los que deseaban instalarse en Cuba, que dicho sea de paso tenia una renta muuuucho más alta que la española. Eso puede volver pasar con una buena política, verá como es lo contrario lo que ocurre. El interés económico de la isla sigue siendo muy alto a pesar del desastre...

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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Tatomagato el Dom Nov 23 2014, 22:21

@Fatum escribió:En cuanto a los delirios pro-moros (me da igual si son rifeños o saharauis), ni de coña. Nos odian y desprecian por lo que sólo vendrían a beneficiarse de nosotros.

Por otro lado, discrepo de lo dicho por muchos aquí y, en contraposición, estoy de acuerdo con Tatomagato. No sé cómo podeis decir que en Puerto Rico y Cuba nos odian cuando, de hecho, nos consideran su madre Patria y, los que están aquí, nos agradecen encarecidamente que los hayamos acogido. Y esto, no sólo sucede en los dos citados países, sino que es algo que se da también en Colombia, Méjico o Perú. Es más, como todos aquellos que estuvimos en Cataluña el día de la Hispanidad sabemos, habían bastantes sudamericanos ahí, enarbolando la bandera española con orgullo, arropados en sus colores. Lo siento, pero creo que cometeis un grave error que sólo nos llevaría al aislamiento y a la pérdida de la Hispanidad en manos de esos repulsivos demagogos indigenistas y antiespañoles.

No obstante, he de señalar que considero que esto no puede ser enfocado, como hace la necia socialista (me hace gracia que use de la palabra "Patria") desde una deuda con respecto a ellos. Eso es mentira y beneficia a los antiespañoles, sino desde una donación que busca reunificar a la madre Patria con las nuevas Patria hispanoamericanas, que busca mostrar la apertura de España a una nueva unidad. Me planteo a veces si aquellos que os mostrais tan hostiles a Hispanoamérica no lo haceis en esos derilios paneuropeístas, neonazis y raciales que tanto se llevan últimamente, me pregunto si realmente lo que os preocupa es no poder crear esa Europa racialmente uniforme que, huelga decir, no es más que un modelo idológico extranjero que busca dar lugar a un imperialismo nórdico. ¡Por favor!, todos sabemos que para ellos no somos más que mestizos y que, en su modelo de Europa, nosotros sobramos -por no mencionar que, según ellos, tendríamos que renunciar a la vocación imperial española, a la hispanidad y a nuestra herencia como unificadores de razas, lenguas y culturas. Lo siento, pero no me apunto al pan-nordicismo antiespañol como no me apunto a la globalización liberal-capitalista.

A todo esto me gustaría añadir que considero que estas medidas sólo se deberían llevar a cabo bajo límites y obtención de beneficios para los españoles que a los citados países quieran ir. Esto tiene que ir en pos de la Hispanidad, no de satisfacer un supuesto agravio que, por cierto, no existe.

me gsta su comentario y suscribo gran parte de lo que dice. sin embargo, es muy bonito hablar de hispanidad cuando apenas podemos ponernos de acuerdo entre españoles. no es hora de desear ni de dar lecciones sino de obrar...

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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Tatomagato el Dom Nov 23 2014, 22:25

@TRAJANO.v escribió:No deja de llevar razón Tatomagato en su exposición histórica.
Cuba, Puerto Rico y Filipinas, se independizaron porque les interesaba a  los useños, y fueron ellos ante la debilidad de España quienes nos declararon la guerra para que nuestras provincias de ultramar (no colonias) lucharan contra España con el pretexto de la independencia. Y hasta incluso tuvieron que hundir su acorazado Maine para culpar a España de haberlo enviado al fondo del mar, y así tener el pretexto para declararnos la guerra.
En Filipinas les salió el tiro por la culata, porque después de conseguida su independencia, los filipinos volvieron a guerrear contra los useños, al ver que las promesas que les habían hecho para desembarazarse de España, resultó ser papel mojado.
De manera, que los nativos que lucharon contra España eran cuatro gatos y mal contados.
Si cubanos y puertorriqueños hubieran seguido el ejemplo de los filipinos, seria mas creíble que muchos de ellos ahora quieran llegar a ser una Comunidad Autonoma más de España.
los filipinos siguieron luchando, sí, pero ahora no les interesa ser españoles, simplemente porque el español ha desaparecido casi completamente, la cultura viene con la lengua y si no hay lengua pues ya se sabe... por cierto los puertorriqueños algo hicieron hasta que supieron que el gobierno de Sagasta había regalado la isla coomo botín de guerra. en esas condiciones hace falta ser muy patriota para seguir luchando como usted dice...

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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Tatomagato el Dom Nov 23 2014, 22:28

@Torquemada2014 escribió:Lamento disentir de Fatum.
Hoy día, en Iberoamérica, salvo algunas élites ilustradas, pocas, nadie reconoce el papel de España en el descubrimiento, civilización y cristianización de América. Por el contrario, la población civil, bajo una patina de falsa e interesada simpatía, odia profundamente a España, como resultado del adoctrinamiento judeomarxista, en su variante indigenista más delirante. Estados Unidos y el Reino Unido, ni siquiera Francia, tampoco son ajenos al esfuerzo por erradicar la huella de España y de la Santa Iglesia Católica de Iberoamérica.
Por eso me aterra la posibilidad de conceder la nacionalidad española, de manera colectiva, a gente que nos odia; la nacionalidad sólo se debería conceder individualmente al que se distinga por su devoción a España.
no se aterre querido amigo, eso no sucederá, para sue suceda lo que usted teme hace falta un plan de nación, un proyecto, ganas de ponerse los pantalones contra el dominio anglosajón a como toque y ese que lo hará aun no ha nacido, por desgracia...

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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Valle el Lun Nov 24 2014, 21:42

@Tatomagato escribió:
@Valle escribió:Particularmente me hubiera gustado que los cubanos hubieran puesto algo más de su parte para querer defender el derecho a ser españoles, por lo tanto si solo fueron unos pocos los que fueron apoyados por los useños y consiguieron la independencia también podían haber sido muchos más los que se hubieran podido defender de tal afrenta.

Es decir...no pusieron toda la carne en el asador...como suele decirse.

Españoles, lo fueron, de acuerdo, pero ya no lo son, ni tampoco me perece que tengan demasiado derecho a serlo, no olvidemos que son unos pocos ya que no veo que los 2 millones que viven en La Habana luchen por querer ser españoles.

He estado varias veces en Cuba y puedo decir que SI, que nos aprecian, pero no se sienten españoles a no ser porque necesitan ayuda y eso, por otro parte, es de agradecer y dar un paso al frente....pero nada más.

bueno, tiene usted razón en parte de lo que dice. pero no es fácil para las personas a veces oponerse al movimiento general del entorno en que se encuentran, no se olvide de Alemania, España en el 36 etc. Además una parte de los cubanos deseabana separarse politicamente de España no fue por gusto, motivos había y si de veras le interesa el tema le aconsejo que investigue... un saludo.


¿Alemania? .- Creo que fueron elecciones generales.
¿España del 36 ?...querrá usted decir ILEGAL república del 31 ya que en el 36 SÍ si se unieron fuerzas para seguir siendo España..... y no como la república quería imponer.

Y quedó demostrado....... no hay nada fácil, en eso estoy de acuerdo.

Simplemente opinaba sobre su comentario, no el mío, le recuerdo.....

"Los que decidieron separarse de España eran una minoría en 1898 y triunfaron porque consiguieron involucrar a los USA, despues impusieron la solución americana al resto de la sociedad... "

Supongo que será la misma minoría ( la que desea ser española) que se enfrenta al régimen actual ¿no? o como mínimo descendientes de ellos ¿no?...pues esos podrían ser mayormente apoyados por los useños.... igual que en el 98.

Realmente no me interesa en exceso el asunto y prefiero leer lo que usted escribe, muy enriquecedor para estar al día y alentador para el buen fin todo ello, y opinar sobre ello , pero seguiré insistiendo ni cubanos ni puertorriqueños tienen la menor gana de convertirse en españoles, aunque supongo que será igual que sus antepasados....esos que querían independizarse de España.

No, no voy a profundizar y por lo tanto no preciso , en este caso, sus consejos aunque le agradezco la información que usted sube, escasa , pero información al fin y al cabo.
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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Nov 24 2014, 22:10

es el caso, no se ven muchos aíres de querer ser españoles, salvo muy pocos por internet y con nombre oculto y con boca chica.

En Cuba tal vez lo veo lógico por la dictadura que padecen, pero los cubanos de Estados Unidos o los puertorriqueños pueden poner de su parte.

Por ejemplo los norirlanderes de dejarles hacer un referéndum para pasarse a Irlanda o seguir siendo de Inglaterra, seguro que estos ya serían parte de Irlanda.

O de las islas Alan en Finlandia pero de habla sueca, de dejarles hacer un referéndum para ver su quieren ser suecos lo serían así como otras provincias de Finlandia con una clara población sueca.

Y ya otro ejemplo mucho más claro son las mayorías rusas de Osetia del Sur, Abjasía, Tranitria, Crima, Lugansk, Donestk o Odesa. 

Estos de darles la más mínima oportunidad serían ya parte de Rusia y de hecho algunas ya lo son.

Y por ejemplo algunas luchan a sangre y fuego para querer ser rusos como está pasando en Lugansk y en Donestk, ¿Crees que eso podría ocurrir en Puerto Rico?

Bueno, no creo que Puerto Rico se llegue a los tiros, pero sí un movimiento claro para ver si quieren ser españoles, norteamericanos o independientes.

Ya te lo dije mil veces, haz una encuesta, por la calle y pregunta a cada puertorriqueño esa encuesta.

Y si te da miedo que un chalado indigenista te parta la cara pues dos cosas, échale huevos que para luchar una causa hay que sufrir o otra envía las encuestas por correo a cada buzón para que la gente ponga su votación y luego lo envíes a una dirección con las respuestas.
O otra hacer la encuesta por internet, pero asegurate que solo puedan votar los puertorriqueños y no los españoles o los norteamericanos por razones obvias.

En fin, te deseo suerte.
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Juanma_Breda
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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Valle el Mar Nov 25 2014, 23:14

@Juanma_Breda escribió:es el caso, no se ven muchos aíres de querer ser españoles, salvo muy pocos por internet y con nombre oculto y con boca chica.

En Cuba tal vez lo veo lógico por la dictadura que padecen, pero los cubanos de Estados Unidos o los puertorriqueños pueden poner de su parte.

Por ejemplo los norirlanderes de dejarles hacer un referéndum para pasarse a Irlanda o seguir siendo de Inglaterra, seguro que estos ya serían parte de Irlanda.

O de las islas Alan en Finlandia pero de habla sueca, de dejarles hacer un referéndum para ver su quieren ser suecos lo serían así como otras provincias de Finlandia con una clara población sueca.

Y ya otro ejemplo mucho más claro son las mayorías rusas de Osetia del Sur, Abjasía, Tranitria, Crima, Lugansk, Donestk o Odesa. 

Estos de darles la más mínima oportunidad serían ya parte de Rusia y de hecho algunas ya lo son.

Y por ejemplo algunas luchan a sangre y fuego para querer ser rusos como está pasando en Lugansk y en Donestk, ¿Crees que eso podría ocurrir en Puerto Rico?

Bueno, no creo que Puerto Rico se llegue a los tiros, pero sí un movimiento claro para ver si quieren ser españoles, norteamericanos o independientes.

Ya te lo dije mil veces, haz una encuesta, por la calle y pregunta a cada puertorriqueño esa encuesta.

Y si te da miedo que un chalado indigenista te parta la cara pues dos cosas, échale huevos que para luchar una causa hay que sufrir o otra envía las encuestas por correo a cada buzón para que la gente ponga su votación y luego lo envíes a una dirección con las respuestas.
O otra hacer la encuesta por internet, pero asegurate que solo puedan votar los puertorriqueños y no los españoles o los norteamericanos por razones obvias.

En fin, te deseo suerte.

Joeeerrr, que razón tienes Juanma Breda.

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Valle
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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por Huroncete el Miér Nov 26 2014, 07:46

Una nota sobre Puerto Rico: Fue el único territorio donde no hubo guerra independentista.
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Re: Nacionalidad española para todos los cubanos y puertorriqueños

Mensaje por TRAJANO.v el Miér Nov 26 2014, 12:00

Creo que ya lo he relatado con anterioridad en éste foro, pero vuelvo a hacerlo para quien no lo haya leido.
Un amigo mio y yo, caminando por la principal avenida de Vaduz (Liechtenstein), vimos a dos jovenes de entre veinticinco y treinta años, que sentados en un banco hablaban en español. Nos acercamos a ellos y le preguntamos si eran españoles. Su respuesta fué la siguiente: "Si, de Puerto Rico".
Que cada forero saque sus propias conclusiones.
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