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Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

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Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Nov 25 2014, 16:23

El último barómetro autonómico del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) difundido ayer dibuja una España aún más polarizada y con un modelo de Estado cada vez más cuestionado. Frente al creciente soberanismo de Cataluña, donde uno de cada tres ciudadanos quiere independizarse, la tendencia contraria, el centralismo, se dispara en las comunidades del interior. Así, según el estudio, realizado de septiembre a octubre de 2012 y publicado ayer, en Madrid, Castilla La- Mancha y Castilla y León son mayoritarios los ciudadanos que prefieren una España con un único Gobierno, sin comunidades, o con autonomías con menos competencias que las actuales. Madrid es la comunidad con más partidarios del centralismo, aunque dentro de esta tendencia, la opción más extrema, la de que las comunidades desaparezcan, es más secundada en Castilla y León: hasta un 38% de ciudadanos la prefieren. Casi un 37% de castellanomanchegos no quiere autonomías, y un 36,8% de madrileños tampoco. En torno a un 60% de españoles reclama un cambio en el modelo de Estado.

La apuesta por el centralismo ha aumentado casi 20 puntos en Madrid respecto al barómetro de 2010

El sentimiento centralista en estas tres comunidades del interior del país ha aumentado considerablemente respecto al anterior barómetro autonómico, elaborado entre septiembre y octubre de 2010. Si en el último estudio, el difundido ayer, el porcentaje de ciudadanos que propugna la recentralización —bien con un Estado sin autonomías o bien con comunidades con menos peso— es en Madrid del 56,5%, en Castilla- La Mancha del 55,2% y en Castilla y León del 55,6%, hace casi tres años, en el estudio anterior, el mismo dato para Madrid era del 38%, para Castilla- La Mancha del 31,3% y para Castilla y León del 39%. O lo que es lo mismo, respecto al último barómetro, los partidarios del centralismo han aumentado casi 20 puntos en Madrid, 24 en Castilla- La Mancha y 17 en Castilla y León. Del resto de regiones, la Comunidad Valenciana registra también unos niveles similares de centralistas: un 56,2% de valencianos apoya hoy esa opción.
La elaboración del último estudio del CIS que ha arrojado estos datos coincidió con el órdago soberanista de Artur Mas, que el presidente catalán lanzó en septiembre del año pasado. Precisamente, en el extremo opuesto a las regiones del interior se sitúan las comunidades con tensiones territoriales más fuertes, fundamentalmente Cataluña, y País Vasco.



En Cataluña, solo el 11% prefiere eliminar las comunidades, y apenas un 3% apuesta por restarles competencias. En cambio, el 65,1% quiere hoy avanzar hacia una mayor autonomía, bien en el marco de un Estado más federal (27,7%) o bien en un Estado en el que se reconociese a las Comunidades Autónomas la posibilidad de convertirse en estados independientes (37,4%). En 2010, ambos porcentajes eran inferiores. Un 52,9% apostaba por avanzar hacia la autonomía, con un 29,3% que quería más competencias y un 23,6% un Estado en el que se reconociese la posibilidad de la independencia.
En el País Vasco, el 45,9% está hoy por dar pasos adelante hacia el autogobierno. Un 20,2% quiere más competencias para su comunidad y un 25,7% un Estado en el que se reconociese a las Comunidades Autónomas la posibilidad de convertirse en estados independientes. En 2010, en el barómetro anterior, el número de ciudadanos con aspiraciones nacionalistas era ligeramente superior: ascendía al 50,3% (de los cuales el 28,4% quería más competencias y el 21,9% la posibilidad de la independencia).

Casi el 60% de los españoles reclama una reforma del Estado autonómico

El barómetro autonómico revela también que casi el 60% de los españoles quiere una reforma del Estado autonómico, frente al 31,6% que prefiere que el modelo de Estado permanezca como está. ¿En qué sentido quieren los ciudadanos esa reforma? Dentro de los que opinan que es necesario el cambio, son más los de tendencia centralista: el 37%. De ellos, el 23% cree que sería mejor un Estado sin autonomías y el 13,9% que las comunidades tuvieran menos competencias. El 22,9% se encamina, sin embargo, a la tendencia opuesta: un 13,2% prefiere comunidades con más autonomía y un 9,7% un Estado que permita la posibilidad de que las comunidades puedan ser Estados independientes.
El porcentaje de los ciudadanos que quieren la reforma del Estado también ha aumentado respecto al último barómetro autonómico del CIS, de 2010. Entonces los que pretendían un cambio ascendían al 48,4%.

http://politica.elpais.com/politica/2013/05/03/actualidad/1367606811_475357.html

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por URSINO el Mar Nov 25 2014, 19:11

La formación que no contenga en sus objetivos de gobierno la supresión de las CCAA, no debería ser votada por nadie que se considere patriota, y por tanto defensor de la sagrada unidad de España.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Nov 25 2014, 19:13

Tal vez por eso UPyD no se fusionó con Ciudadanos, porque mientras que UPyD quiere reducir el poder de las autonomías, Ciudadanos quiere mantenerlas y VOX literalmente eliminarlas o dejarlas de modo residual.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por URSINO el Mar Nov 25 2014, 19:37

@Juanma_Breda escribió:Tal vez por eso UPyD no se fusionó con Ciudadanos, porque mientras que UPyD quiere reducir el poder de las autonomías, Ciudadanos quiere mantenerlas y VOX literalmente eliminarlas o dejarlas de modo residual.

Es más que posible, es cierto.

El caso es que las CCAA, son las salas de bingo y de alterne del Estado, en donde se juega irresponsablemente con el dinero público, y donde truhanes, y sinvergüenzas de toda calaña, se hacen ricos a costa del pueblo español. Por tanto, deben ser suprimidas fulminantemente, y volver al regionalismo sensato,sobrio y austero, junto con un municipalismo verdadero, porque otro nido de ratas son las alcaldías "democráticas" desde el 78.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Nov 25 2014, 23:13

Pues estos son los tres partidos aun "puros".
Ciudadanos; Quiere mantener las autonomías pero con mejor control.
UPyD; Quiere reducir el poder de las autonomías y eliminar los foralismos de Vascongadas y Navarra.
VOX; Literalmente eliminar las autonomías o dejarlos de modo residual.

Ya vosotros os hacéis idea.

Luego están los patriotas, que creo que salvo los carlistas, todos los demás son similares a VOX en ese aspecto.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por wad ras el Miér Nov 26 2014, 10:59

¡Viva el centralismo, joder! Y perdón. Laughing

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por TRAJANO.v el Miér Nov 26 2014, 11:29

No solo ese sentimiento centralista se dá en las regiones que habeis citado.
En la provincia de Almeria, que fué la unica que votó "NO" a la Autonomia Andaluza, (aunque despues nos la metieran con calzador), ese sentimiento sigue a flote, y cada vez hay mas gente que prefiere que se nos gobierne desde Madrid, y creo que razones no le faltan en vista del nido de corrupción que es el Gobierno Andaluz.
Otros prefieren que nos salgamos de Andalucia, porque muchos almerienses, se consideran andaluces administrativamente, pero no de sentimiento, y es cierto. Aqui apenas existe afición al flamenco, solo hay corridas de toros en los dias de feria de Almeria capital, y nuestro acento difiere mucho de la zona occidental de la Comunidad Andaluza.
Estoy practicamente seguro que si se le preguntase a la gente si prefiere que se nos gobierne desde Madrid o Sevila, ganaria lo primero.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por wad ras el Miér Nov 26 2014, 14:43

@TRAJANO.v escribió:No solo ese sentimiento centralista se dá en las regiones que habeis citado.
En la provincia de Almeria, que fué la unica que votó "NO" a la Autonomia Andaluza, (aunque despues nos la metieran con calzador), ese sentimiento sigue a flote, y cada vez hay mas gente que prefiere que se nos gobierne desde Madrid, y creo que razones no le faltan en vista del nido de corrupción que es el Gobierno Andaluz.
Otros prefieren que nos salgamos de Andalucia, porque muchos almerienses, se consideran andaluces administrativamente, pero no de sentimiento, y es cierto. Aqui apenas existe afición al flamenco, solo hay corridas de toros en los dias de feria de Almeria capital, y nuestro acento difiere mucho de la zona occidental de la Comunidad Andaluza.
Estoy practicamente seguro que si se le preguntase a la gente si prefiere que se nos gobierne desde Madrid o Sevila, ganaria lo primero.

A los almerienses hay que ponerles un monumento. ¡Qué vista tuvieron, jolines! Cómo se olieron el desprecio del centralismo sevillano antes de que se materializase.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Nov 26 2014, 15:31

U me pregunto yo, ¿Por qué los alemerienses no hacen un referéndum para ver si quieren ser una provincia uniprovincial como lo es Murcia?

¿Que sistemas legales se tienen que hacer para que tal cosa ocurra?

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por Torquemada2014 el Miér Nov 26 2014, 16:41

Otro signo más de la inexorable división entre los pueblos y las gentes de España que, inevitablemente, acabará en una guerra civil. Soy muy pesimista al respecto.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por Lucía el Miér Nov 26 2014, 17:21

Yo preferiría que el Reino de Valencia recuperase sus fueros/su foralidad. Fueros que Felipe V quitó por venganza y que a pesar del tiempo nunca volvieron a su lugar (al menos no en su totalidad). Estaría muy bien que eso cambiase y Valencia volviese a tener lo que le pertenece.
Respecto a lo de quitar los fueros a Navarra y Vascongadas, creo que hay que tener en cuenta que es algo que lleva muchos siglos en estas tierras, que tienen un derecho y forma parte de su identidad. No puedes llegar y quitarlo. Yo desde luego lo vería muy mal. No creo que sea la manera de solucionar la crisis económica, los desequilibrios entre regiones, etc. Me parece una medida muy radical y de pocas luces...

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por TRAJANO.v el Miér Nov 26 2014, 17:58

Tu pregunta tiene fácil respuesta Juanma Breda. Porque no se atreven a hacer ese referendum, puesto que ya saben lo que saldria. Y ni al P.P., ni al P.S.O.E. de Andalucia, les interesa la segregación de una provincia que tras de Málaga es la que aporta mas riqueza a la Comunidad Andaluza, una de la que más exporta de toda España, y que si se separara crearia un conflicto en el tema administrativo y en el de competencias. Y ni los unos ni los otros quieren tener mas lios en éstos asuntos. La opinión de los almerienses se la pasan por donde todos sabemos, porque ya vieron la opinión de mis paisanos en su tiempo, y a pesar de todo no la respetaron e impusieron su voluntad.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Nov 26 2014, 18:54

Pues habrá que insistir y luchar.

Después de todo no se oye mucho movimiento ya sea por quitar las autonomías o por separarse de Andalucía, ya sea por formar la Andalucía Oriental o ya sea para crear la región de Almería.

Y sobre Lucía, mejor que poner los fueros valencianos lo que se debería haber es quitar los fueros vascongados y navarros, que a pesar de los privilegios son los menos españoles y menos patriotas de toda España ya demostradas.
Eso crea desigualdad y no son derechos, sino privilegios discriminatorios.

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Re: Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior.

Mensaje por URSINO el Miér Nov 26 2014, 19:26

@Torquemada2014 escribió:Otro signo más de la inexorable división entre los pueblos y las gentes de España que, inevitablemente, acabará en una guerra civil. Soy muy pesimista al respecto.

Es que este debate sobre si en el interior de España se prefiere el centralismo o el foralismo, es tan antiguo como el hilo negro. Y sobretodo desde la constitución de 1812.

Lo que deberían tener claro las regiones que no son privilegiadas en el Título VIII de la actual constitución, es si quieren un Estado Federado, Confederado, con una Cataluña separada, o el de la unidad de la nación, con o sin CCAA. Que es lo que hoy día está en el tablero.

A partir de ahí, tocaría mover ficha a las regiones del interior y pronunciarse clara y firmemente por el modelo de Estado, sea desde las instituciones o en la calle, o en ambos sitios. De lo contrario, cualquier debate será estéril, y el mapa nacional volverá a ser diseñado desde los órganos de este régimen. Por tanto, sin contar , otra vez más , con la realidad y el sentir de los españoles.

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