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Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por Luego Cabalgamos el Miér Jun 04 2014, 21:57

Lo que esta gente quiere es una confederación de países ibéricos, tal es su odio a España. No obstante, sospecho que Pablo Iglesias, si pudiera, convertiría España en una colonia de Venezuela.
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por ilustrado el Jue Jun 05 2014, 00:14

Podemos se apunta a la cadena humana por la independencia de la izquierda abertzale




Podemos, la formación que lidera Pablo Iglesias, ha decidido sumarse a la cadena humana que organizará la izquierda abertzale el próximo domingo para exigir el derecho a la autodeterminación del País Vasco y Navarra. El partido del profesor de la Universidad Complutense de Madrid ha lanzado este miércoles un comunicado para manifestar públicamente su apoyo a la iniciativa Gure Esku Dago (en castellano, "Está en nuestras manos") y pedir la asistencia de todos sus seguidores. Los promotores del acto quieren que una cadena de manifestantes cubra los 123 kilómetros que separan las ciudades de Durango (Vizcaya) y Pamplona para simbolizar la unidad del pueblo vasco y su voluntad de independizarse.

En el comunicado, emitido por la filial de Podemos en Vizcaya, Ahal Dugu, la formación que acaba de conseguir cinco escaños en las elecciones al Parlamento Europeo afirma “que el derecho de los pueblos a decidir su futuro no es una reivindicación nacionalista o abertzale, sino que es una reivindicación exclusivamente democrática”. También recuerda que su programa recoge “el derecho de los pueblos de Europa a constituirse en Estados”. “Consideramos que el sistema político actual, el Régimen del 78, ya no sirve”, prosigue, “es un traje que se ha quedado pequeño con respecto a las demandas de derechos sociales y de una profundización de la democracia que hoy plantea la ciudadanía”.

Por esos motivos, y teniendo en cuenta que “la iniciativa Gure Esku Dago tiene muchos elementos comunes” con sus aspiraciones políticas, Podemos ha decidido apuntarse a la difusión de la vía vasca y recomendar a todos sus simpatizantes que también participen. “Animamos a que esto no sea la culminación, sino el inicio, de un gran movimiento civil, plural y transversal que reclama un derecho exclusivamente democrático”, concluye el comunicado.

El anuncio de Podemos otorga un importante respaldo a los planes soberanistas de la izquierda abertzale, que lleva meses planificando la cadena humana del domingo para intentar sumar al mayor número posible de colectivos y lograr una asistencia masiva. Precisamente por ello, los organizadores decidieron desde el primer momento ocupar un segundo plano en la preparación de la cadena y utilizar como pantalla una nueva plataforma. En teoría, es un acto promovido por la sociedad civil. Pero fuentes policiales consultadas por este diario aseguran que todos los pasos que ha dado Gure Esku Dago en la preparación de la vía independentista han sido directamente supervisados por históricos dirigentes de Batasuna. La protesta del domingo sólo es, a su juicio, el instrumento que ha elegido la izquierda abertzale para tratar de conseguir el liderazgo del frente soberanista vasco que se disputa en estos momentos con el PNV.

Para poder completar los 123 kilómetros de recorrido, los promotores necesitan sacar a las calles a 50.000 personas. Podemos, que ha conseguido más de 1,2 millones de votos en toda España en los comicios europeos, contribuirá ahora con la aportación de seguidores.

Con el objetivo de financiarse, Gure Esku Dago ha puesto en venta cada uno de los metros del recorrido de la cadena a un precio de cinco euros. La izquierda abertzale baraja que la plataforma continúe funcionando después del acto del domingo para que siga promoviendo manifestaciones por la independencia, un papel similar al que juega ahora en Cataluña la Asamblea Nacional Catalana (ANC).

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-06-04/podemos-se-apunta-a-la-cadena-humana-por-la-independencia-de-la-izquierda-abertzale_141752/
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Pablo Iglesias, en contra de la independencia de Cataluña

Mensaje por JoséUEI el Jue Jun 05 2014, 15:56

Sócrates: “¿Para qué sirven los votos cuando la mayoría puede equivocarse al ser influida por la demagogia?”.



Pablo Iglesias, en contra de la independencia de Cataluña pero a favor del derecho a decidir








Podemos va desgranando poco a poco su posición respecto a los principales temas de actualidad de España. Ahora, le ha tocado el turno a la independencia de Cataluña. Su líder Pablo Iglesias se ha mostrado contrario a las aspiraciones soberanistas de Mas, pero favorable al derecho a decidir tanto de los catalanes y vascos.

"Como español soy partidario de que sigamos construyendo juntos", ha explicado el también eurodiputado en una rueda de prensa en Madrid en la que ha explicado el procesos constituyente de Podemos. Sin embargo, Iglesias ha querido destacar que el futuro de ambas comunidades debe estar en manos de los ciudadanos y no de él.

"Gran Asamblea Ciudadana"

Por otro lado, respecto a su formación, el profesor universitario ha explicado que no puede "un partido político más y por eso se requiere un debate". Dicho debate llegará en otoño, cuando celebren una asamblea que "dará salida a nuestra formación y que se llamará 'Gran Asamblea Ciudadana Sí Se Puede'", ha explicado. En ella se definirá "su forma de hacer política y el tipo de organización".

Iglesias quiere desmarcarse de la 'casta política' y no pretende seguir los mismos procedimientos que los típicos partidos a la hora de decidir el futuro de su formación. "El hecho de organizar una asamblea ciudadana y no un congreso de partido ya dice bastante del proceso político por el que apostamos", ha insistido el líder de Podemos. Él mismo propondrá un equipo de 25 personas "de diferentes territorios y perfiles técnicos" para que preparen la cita, previa votación popular para su elección como ya hicieran anteriormente en las primarias abiertas para la candidatura de las elecciones europeas. La cita con las urnas será la semana que viene: los días 12 y 13.

Participación ciudadana

Pese a todo, el líder de Podemos no ha dejado claro si de esa reunión saldrá la dirección del partido. "En el futuro hay que dictar fórmulas que tengan que ver más con la participación de la gente", ha dicho. Cosa que tienen muy presente dentro de la formación. "Queremos crear espacios e instrumentos que aseguren la participación ciudadana: es la hora de que hable la gente. No somos un partido más", ha afirmado, añadiendo que "nuestro estilo no es hacer política de despacho (...) Nuestro estilo es preguntando a la gente".


http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/05/podemos-celebrara-asamblea-ciudadana-20140605120122.html
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Jun 05 2014, 16:12

pues que raro, no hace mucho leí que Podemos va a participar con la izquierda aberchale en una cadena humana de la autodeterminación de vascongadas  Shocked 
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Jun 05 2014, 16:33

Podemos se une a la cadena humana a favor de la autodeterminación del País Vasco
Unirá Durango con Pamplona. Argumenta que el derecho a la independencia es una reivindicación "democrática".
- Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com/espana/2014-06-04/podemos-se-une-a-la-cadena-humana-a-favor-de-la-autodeterminacion-del-pais-vasco-1276520541/
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por x bandera el Jue Jun 05 2014, 17:25

@HIMNOSHISTORICOS escribió:pues que raro, no hace mucho leí que Podemos va a participar con la izquierda aberchale en una cadena humana de la autodeterminación de vascongadas  Shocked 

Pues eso, que como español se declara contrario a la independencia pero quiere que catalanes y vascos decidan romper España, menuda lógica tiene el tío.
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por JoséUEI el Jue Jun 05 2014, 17:28

@HIMNOSHISTORICOS escribió:pues que raro, no hace mucho leí que Podemos va a participar con la izquierda aberchale en una cadena humana de la autodeterminación de vascongadas  Shocked 

Supongo que lo hará para ganar votos de los separatistas vascos y catalanes, estos confían en que Pablo les de deje hacer un referendo para independizarse. Pero de todas maneras es Pablo Iglesias hoy te dice una cosa y mañana otra, es difícil saber qué es lo que realmente piensa sobre algunas cuestiones.
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por JoséUEI el Jue Jun 05 2014, 17:30

@x bandera escribió:
@HIMNOSHISTORICOS escribió:pues que raro, no hace mucho leí que Podemos va a participar con la izquierda aberchale en una cadena humana de la autodeterminación de vascongadas  Shocked 

Pues eso, que como español se declara contrario a la independencia pero quiere que catalanes y vascos decidan romper España, menuda lógica tiene el tío.

Debería leer un poco lo que decía Azaña sobre los independentistas catalanes durante la Guerra Civil... Parece que el patriotismo es únicamente atribuible al fascismo.
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Jun 05 2014, 17:54

Federico: "¿Entregarle a la Esquerra Cataluña y a la ETA el País Vasco si podemos?"

Federico Jiménez Losantos valora las últimas declaraciones de Pablo Iglesias sobre los separatismos vasco y catalán.

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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por JoséUEI el Jue Jun 05 2014, 20:57

@HIMNOSHISTORICOS escribió:Federico: "¿Entregarle a la Esquerra Cataluña y a la ETA el País Vasco si podemos?"

Federico Jiménez Losantos valora las últimas declaraciones de Pablo Iglesias sobre los separatismos vasco y catalán.



jajaja no pablemos... pero por desgracia unos meses no le quedan, el problema es que Pablo Iglesias sale todos los días en televisión, en La Secta, una cadena con mucha audencia y este tío les dice a la gente lo que quiere oír, y me he visto algún programa de esos, que no sé cómo se llama, pero sin duda Pablo sabe como debatir, aunque contra los que tiene que debatir dejan mucho que desear. Por eso ya ha dejado de ir a intereconomía, donde lo vapuleaban.
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por Hispanoamericano el Jue Jun 05 2014, 23:30

La portavoz de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha acusado al líder de Podemos, Pablo Iglesias, de apoyar a la organización terrorista ETA





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https://es.noticias.yahoo.com/video/playlist/podemos--el-partido-revelaci%C3%B3n---yahoo-noticias/rosa-diez-afirma-que-pablo-120607238.html?vp=1
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por Huroncete el Vie Jun 06 2014, 07:48

Con lo del separatismo, este elemento sigue el mismo discurso demagógico que IU: donde cree que puede escarbar votos, apoya el separatismo, y donde los puede perder, dice estar en contra.
El tipo será cínico, mentiroso, decimonónico en sus ideas, trasnochado y demás, pero lo que si le tengo que reconocer es que en estrategia y preparación política, tiene mucho que enseñar para el que quiera aprender algo. Él y los suyos han tenido la paciencia de esperarse desde el 15M hasta el momento más adecuado para salir a la luz, sembrando mientras tanto sus fobias y odios a través de las redes para recoger los frutos ahora. Y son capaces de responder varias veces a la misma pregunta de diferentes maneras pero sin mojarse ni decir nada si no les interesa.
Todo un ejemplo de esa "casta" que él mismo critica.
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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por Fatum el Vie Jun 06 2014, 22:11

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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por Infierno el Lun Jun 09 2014, 18:24

Las bases de Podemos se enfrentan a sus fundadores para exigir democracia interna

Los círculos exigen primarias abiertas para el equipo que diseñará la asamblea fundacional
Lavapiés: "La propuesta es precipitada y no tenemos suficiente información"
Un dirigente: “Hoy no me merece la pena estar en Podemos"
La formación: “La discusión es nuestra seña de identidad”



Podemos, el movimiento político  que irrumpió en las elecciones europeas con 1,2 millones de votos y cinco escaños, es una bomba de relojería. Los promotores de la organización están duramente enfrentados a los "círculos", las asambleas de ciudades y barrios que reúnen a sus bases y ayudaron a estructurar el partido desde su nacimiento hace unos meses. Anoche, el choque se escenificó en una durísima asamblea en Madrid de cuatro horas y media en un semisótano del barrio de Legazpi vinculado desde siempre a los movimientos sociales. En ese bajo que apilaba a la entrada 14.000 carteles para dar las gracias a sus votantes, el llamado Círculo de Organización citó a estrechos colaboradores de Pablo Iglesias (ausente este fin de semana por un viaje personal fuera de Madrid, según explicó su equipo) y representantes (dos por cada una) de todas las asambleas de Madrid.

Durante la larguísima reunión, el politólogo y escritor Juan Carlos Monedero, hombre de confianza de Pablo Iglesias, profesor cómo él y miembro de su comité de campaña, alertó del peligro de un “golpe de Estado” dentro de Podemos y acusó a algunos simpatizantes de pretender que el movimiento se convierta en la “izquierda de Izquierda Unida” hasta hacerlo irrelevante. Ha habido otras decisiones conflictivas –como colocar la cara del profesor universitario omnipresente en las tertulias televisivas como logo del partido contra el criterio de algunos militantes de a pie- pero la mecha que ha prendido el enfrentamiento entre los creadores de Podemos y sus asambleas ciudadanas ha sido la decisión del comité de campaña (Iglesias y su núcleo de colaboradores) de anunciar por carta y en rueda de prensa la pasada semana unas elecciones internas para este jueves y viernes a través de Internet en las que elegir a un equipo de 25 personas para diseñar la asamblea fundacional donde se decidirán las estructuras (y todo lo demás) de Podemos a finales de otoño.

Pablo Iglesias había explicado el pasado jueves en el Círculo de Bellas Artes a los medios de comunicación su idea de componer un grupo de técnicos que recogerían las propuestas de las bases para estructurar el cónclave fundacional de Podemos. Y que él mismo presentaría una lista con dirigentes de su confianza (entre las que citó a uno de sus más estrechos colaboradores, Luis Alegre). El anuncio causó perplejidad en la mayoría de Círculos de Madrid, la ciudad donde nació Podemos, puesto que se trataba de una elección de 25 personas a través de una votación por Internet y cerrada, de forma que la candidatura con más apoyos obtendría todos los puestos en el citado comité. Sin listas abiertas ni posibilidad de integración.

l malestar entre las asambleas de Madrid se fue fraguando a lo largo del fin de semana por varias razones: la fundamental, que la práctica interna contradice el discurso hacia fuera del partido. Pero también porque cualquier aspirante a presentar candidatura disponía solo de seis días para diseñar un equipo. Y sobre todo porque la decisión no venía respaldada por ninguna votación: lo que estaba previsto desde abril es un acto el próximo sábado para que portavoces de los círculos de toda España debatan abiertamente sobre el futuro de la organización. La convocatoria sigue abierta a la espera de que se fije el lugar (se ha reservado el Lope de Vega a la espera de ver si se puede reprogramar en algún espacio de la Universidad Complutense.

Anoche todo ese malestar se desbordó en el quinto punto del orden del día de ese semisótano del centro de Madrid, donde se congregó un centenar de personas. Uno tras otro, los círculos de la capital fueron atacando la última propuesta de quienes gestaron el movimiento. Representantes de Podemos en distritos como los de Vallecas, Rivas, Moncloa, Arganzuela, Hortaleza, Usera, Chamartín o Fuencarral donde ha ido creciendo durante los últimos meses la organización compitieron en descalificativos contra el anuncio de Pablo Iglesias. Incluso los portavoces de los territorios partidarios de dar un voto de confianza a los creadores de Podemos, un éxito electoral con pocos precedentes en la historia reciente de España, admitieron que fallaron las formas y que Podemos debe mejorar en transparencia. Defendieron estas posiciones los círculos de La Latina, Moratalaz, Móstoles y, con más vehemencia, San Blas, todos en la capital madrileña, cuna del movimiento.

A medida que se sucedían las intervenciones, el debate se fue enconando. Hubo incluso algún grito protestando por “la falta de democracia”. La discusión fue a más y Monedero llegó a enseñar la puerta de la organización a los más críticos que acusaban a Iglesias de tener un discurso puertas afuera que no se compadece con algunas prácticas internas. “A lo mejor esto tiene que romper, a lo mejor hay dos modelos incompatibles dentro de Podemos, algunos quieren convertirlo en un partido de delegados [por los representantes de los Círculos] y en un partido viejo[…] Si seguimos con estos discursos puede suceder que ocurra como con el 15-M, éramos radicalmente democráticos, pero radicalmente inoperativos”, aseguró la mano derecha de Pablo Iglesias.

En su último turno, Monedero fue todavía más lejos: confesó que la votación para el grupo de notables llamados a preparar la asamblea fundacional de Podemos ni siquiera entusiasma a quienes la han propuesto. Y soltó la bomba: la decisión trata de frenar una supuesta conspiración para intentar hacerse con su organización desde otro partido. La mayoría de presentes dieron por hecho que acusaba a Izquierda Anticapitalista. “La idea de las listas no nos parece muy sensata pero hay gente conspirando para quedarse con Podemos y no nos da la gana. Gente con responsabilidades en otros partidos ha mandado correos a los simpatizantes dando instrucciones de qué hacer el día 14 [en la asamblea que pretende acoger a simpatizantes llegados de toda España]”. La explicación causó estupor en la mayoría de los presentes –muchos pidieron la palabra- pero la asamblea terminó ahí. Antes, Monedero explicó que trasladaría a Iglesias y la comisión de campaña la petición defendida por una abrumadora mayoría de los presentes de aplazar la elección del equipo de trabajo para la asamblea que definirá el futuro de la organización en octubre. La votación prevista en principio para este jueves y viernes está en el aire.

"Los círculos no son democráticos"

La tensión del encuentro de anoche en ese local del madrileño barrio de Legazpi la resumió el propio Monedero con sus últimas palabras: “Hoy no me merece la pena estar en Podemos, lo que me pide el cuerpo es mandar al carajo esta reunión y que os vaya bonito”. Mientras otros dirigentes de la órbita de Pablo Iglesias como Luis Alegre (uno de los que componen la candidatura de los 25) trataron de tender puentes y ejercer una cierta autocrítica sobre todo basada en los “problemas de comunicación de Podemos”, Monedero acusó de falta de legitimidad a las asambleas ciudadanas. Tras pedir a sus simpatizantes (todos en la reunión se trataron con familiaridad y abundó el “compa” para referirse a unos a otros) lamentó que ni siquiera el espectacular resultado de los comicios europeos haya matizado las críticas internas. “Entendimos que algo de confianza nos merecíamos con 1,2 millones de votos”, lamentó. Luego pasó al ataque y ajustó cuentas con los portavoces más acerados. Y dejó una frase que cayó como una losa sobre la mayoría de los presentes: “Los círculos no son democráticos”.
Lamentó que en sus votaciones (como las que formularon para oponerse a la propuesta de Pablo Iglesias y su equipo y pedir primarias abiertas también para el grupo de los 25) todas las asambleas cuentan igual a pesar de que algunas suman muchos más miembros, que las decanten muchas veces los miembros que tienen más facilidades para acudir a las reuniones y que no siempre sus portavoces defiendan lo que se aprueba desde abajo. “Queréis hacer de los círculos el órgano de decisión de Podemos, pues planteadlo así”, dijo, dando a entender que el conflicto obedece básicamente a una pugna por el control de la organización.
Durante todo el encuentro (en el que están erradicados los aplausos pero abundó esa agitación de manos para demostrar conformidad con el que interviene que hicieron famosas las asambleas del 15-M) algunos miembros de la comisión organizadora trataron de poner paz y buscar una vía intermedia entre el discurso de Monedero y el de los portavoces de los círculos. Sin demasiado, éxito, Podemos encarrila una semana crucial con un ambiente interno irrespirable y un enorme malestar por abajo que amenaza con propagarse desde Madrid a otras ciudades por esa autopista de las redes sociales que sirve para amplificar sus mensajes. Lo admitieron varios de los que intervinieron anoche a viva voz en sus turnos de palabra: “Me voy de esta reunión asustado”.


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Re: Especial Podemos ¿Cree usted que el partido de Pablo Iglesias tiene la intención de 'destruir' España?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Lun Jun 09 2014, 18:28

estos no entiendes de democracia son totalitarios  Twisted Evil 
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