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Por qué no votaré a Ciudadanos

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Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Vie Feb 20 2015, 22:51

¿La alternativa a PP y PSOE es ofrecer lo mismo que ellos pero en distintas dosis?




Últimamente se está hablando mucho del partido de Albert Rivera. Algunos incluso lo presentan como “el Podemos de derechas”, quizá con la equívoca idea de que todo lo que hay a la diestra de Podemos es derecha. Desde luego, creo que Ciudadanos es una de las opciones más presentables del centro-izquierda, pero hay cosas en su programa que me parecen inaceptables.
Porque no quiero que los políticos decidan por los padres sobre el idioma
Empezando por su ideario, Ciudadanos afirma: los sentimientos identitarios de tipo cultural, lingüístico o histórico también deben ser excluidos de la esfera pública. Consideramos que las identidades son individuales y no colectivas, producto del libre desarrollo de la personalidad de cada individuo: dada su naturaleza privada, los poderes públicos están obligados a respetarlas sin inmiscuirse en ellas.” Discrepo: claro que existen las identidades colectivas. De no ser así, España no sería una Nación. El problema no es que existan o no, sino cómo se conjugan con los derechos individuales, y en esto Ciudadanos es incoherente. Y es que en el apartado de “lenguas e identidades” de su web afirma: “Proponemos bilingüismo español-inglés en todo el sistema educativo nacional y trilingüismo en las CCAA con dos lenguas oficiales.” Es incomprensible que un partido ponga el libre desarrollo del individuo por encima de todo y a la vez proponga casi lo mismo que ha implantado el PP en Galicia (traicionando su promesa de libertad lingüística): un sistema en el que los políticos siguen decidiendo por los padres, en vez de respetar el derecho de éstos a decidir la lengua de escolarización de sus hijos. Desde este blog vengo defendiendo el modelo de libertad lingüística que propone Galicia Bilingüe, un modelo en el que son los padres quienes eligen la lengua en la que quieren escolarizar a sus hijos. Hace años que sé que ese modelo no es el del partido de Albert Rivera. Primero C’s defendía una escuela bilingüe con una presencia mínima de cada lengua del 35%. Luego lo cambió por un modelo trilingüe de cuotas fijas: “40% catalán, 40% castellano, 20% inglés”. Esperaba que lo reconsiderasen, pero en vez de rectificar, Ciudadanos quiere extender ese modelo a toda España. No lo hará con mi voto.
Porque no quiero que los políticos decidan por los padres sobre la religión
De igual forma, la página sobre educación de la web de Ciudadanos afirma: “Desde el respeto y garantía del derecho de los padres a que sus hijos reciban la formación religiosa y moral acorde con sus convicciones recogidas en la Constitución, en C’s defendemos una escuela pública laica y proponemos la creación de una asignatura específica sobre la historia de las religiones que atienda desde el laicismo los distintos aspectos históricos y culturales de la religión”. Primero dicen respetar un derecho constitucional y luego piden liquidarlo con una asignatura laicista: una tomadura de pelo. Una vez más, lo que propone Ciudadanos es que los políticos decidan por los padres el tipo de educación que han de recibir sus hijos. Y me niego a que tal cosa la hagan con mi voto.
Porque no quiero menos libertad económica y laboral
El ideario del partido de Albert Rivera también afirma: “El ideario básico de Ciudadanos (C’s) se nutre del liberalismo progresista y del socialismo democrático.” Esto me parece una empanada ideológica tan complicada como decirse capitalista y comunista. Esa empanada se proyecta en las propuestas económicas de Ciudadanos: “Necesitamos un sistema fiscal que permita recaudar más sin subir los impuestos, sino haciendo que quienes tienen más, paguen más, persiguiendo el fraude y eliminando deducciones y exenciones.” Hablan, eso sí, de bajar el IVA a un “tipo general entre el 16% y el 19%”, y de rebajar el impuesto de sociedades, pero ¿de qué sirve eso si acto seguido eliminan deducciones y exenciones? Esa calculada ambigüedad acaba yéndose al traste con una de sus propuestas recientes más llamativas: Ciudadanos defiende un contrato único y la supresión de los contratos temporales. Esto dejaría en rigor mortis a un mercado laboral ya muy rígido como el español, dificultando la contratación y propiciando el paro. Así pues, menos libertad económica y laboral, y más dificultades para generar empleo y prosperidad. Que C’s aderece ese alegato echando pestes contra la “Europa de los mercaderes” me parece un homenaje a la demagogia. Europa ha alcanzado la prosperidad gracias al comercio y al riesgo asumido por los emprendedores en el terreno empresarial. Ya está bien de demonizar a quienes invierten y arriesgan sus bienes para crear riqueza y trabajo.
El partido de Albert Rivera también propone un “seguro contra el despido”, que en el fondo sería una cotización más a añadir a las que ya pagamos. ¿Aumentando los costes laborales y los gastos en cotizaciones es como quieren hacer despegar la economía? Además, dice que introduciría un “complemento salarial anual garantizado” para las personas con ingresos más bajos. ¿Y cómo se financiaría, quién lo pagaría? Esto viene a ser una versión reducida de la renta básica que propone Podemos. Al final, e igual que en el caso del partido de Pablo Iglesias, esto es crear políticas de “pan y circo” a costa de los contribuyentes. Por otra parte, resulta difícil de sostener un programa económico que dice que no va a subir los impuestos pero al mismo tiempo pretende disparar el gasto público con esos subsidios (porque por mucho que lo llamen “complemento”, estamos hablando de un subsidio puro y duro).
Porque rechazo toda legislación que permita liquidar a inocentes
He dejado lo más importante para el final. En su página sobre “políticas sociales”, Ciudadanos afirma: “Proponemos una ley de plazos que despenalice la interrupción del embarazo durante las primeras 12 semanas.” Así mismo, añade: “Propondremos un periodo de reflexión para que la mujer tome una decisión libre, consciente y responsable.” También apunta: “Las menores de edad no podrán abortar libremente sin el conocimiento de sus padres.” Se trataría de una ley del aborto menos mala que la vigente, creada por el PSOE y asumida por el PP. Pero “menos mala”, en este caso, es como decir que es menos malo morir de un golpe que morir quemado. Aunque sea menos mala seguiría siendo una norma injusta y cruel, pues permitiría matar a seres humanos inocentes. Desde la defensa de los derechos humanos, derechos que se derivan de nuestra condición humana -condición que adquirimos en el momento de la concepción, no por un capricho político a las 12 ni a las 14 semanas-, apoyar esa ley sería aceptar que alguien tiene derecho a quitarle la vida a un inocente, y eso es algo radicalmente inaceptable en una democracia. Aceptar eso es empujar a nuestra sociedad por la pendiente resbaladiza de la tiranía, pues si consentimos que violen ese derecho de los más inocentes e indefensos, todos los demás derechos están amenazados. Normas como la que propone Ciudadanos, igual que las que defienden el PSOE o el PP, pervierten la democracia y corrompen nuestra sociedad, haciéndola más propensa a aceptar todo tipo de abusos. Al final resulta triste comprobar que en ésta, como en las demás materias citadas, Ciudadanos se conforma con ser una alternativa que se limita a ofrecer los mismos males que el PSOE y el PP pero en distintas dosis, y yo no quiero colaborar con mi voto a eso, lo haga quien lo haga.

http://www.outono.net/elentir/2015/02/20/por-que-no-votare-a-ciudadanos/
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Torquemada2014 el Sáb Feb 21 2015, 10:01

Totalmente de acuerdo, son rojos, se mire por donde se mire. Igual que los de UPyD. Ya el Caudillo se refería a la "hidra roja", en alusión al monstruo mitológico de varias cabezas. Así es la izquierda, así son los rojos. Si se corta una cabeza, aparece otra. De todos modos, qué lástima que se corten tan pocas cabezas.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Luego Cabalgamos el Sáb Feb 21 2015, 10:05

Por muy patriotas y anti-separatistas que sean, yo no puedo votar a un partido que está a favor del laicismo, es decir, de marginar la religión católica al ámbito privado de la ciudadanía, y del exterminio abortista, aunque lo mitigue y ya no sea libre. La vida del inocente se ha de proteger sin fisuras. Lo cierto es que no hay ningún partido político en España que me seduzca, así que supongo que me abstendré.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Neilo65 el Dom Feb 22 2015, 01:53

@Luego Cabalgamos escribió:Por muy patriotas y anti-separatistas que sean, yo no puedo votar a un partido que está a favor del laicismo, es decir, de marginar la religión católica al ámbito privado de la ciudadanía, y del exterminio abortista, aunque lo mitigue y ya no sea libre. La vida del inocente se ha de proteger sin fisuras. Lo cierto es que no hay ningún partido político en España que me seduzca, así que supongo que me abstendré.

Abstenerse no es una opción hoy en dia y el derecho de votar en la próximas elecciones debería ser una obligación, no podemos permitir que partidos como Podemos  ( valga la redundancia ) salgan elegido porque la gente no vote.
Como ya habre comentado, nunca me intereso la política, me regia mas por los resultados de una mandatura y conocedor de que si no salía uno , salía el otro, pues utilizaba el voto de castigo.
Pero en estas próximas elecciones, tenemos 4 partidos que se llevan la mayoría de votos, o al menos eso parece y es aquí donde hay que elegir cual es el menos malo.
Ya me gustaría que partidos como DN, alianza o partidos que todos sabemos son mas patrióticos que cualquiera de los mencionado ( sin necesitar MENCIONARLOS SIQUIERA), tuvieran esa intención de voto y entonces seria la panacea de unas elecciones multiidealitarias y seguramente casi todos los que formamos este foro tendríamos bastante claro que votar.
Pero estamos ante un partido chavista comunista en nuestras puertas y es contra hay que luchar y necesitamos votar contra aquellos partidos de izquierda que puedan darle algo de apoyo a Podemos.
Desde luego, yo votare.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Dom Feb 22 2015, 07:07

Yo también votare, pero como ya he dicho en otro tema me mantengo fiel a mis ideas por lo cual no pienso caer en la trampa del voto útil, posiblemente PODEMOS haya sido aupado por el mismo sistema para que esta vieja trampa continué con vida y la gente no vote a los partidos que necesita España en este momento, no tiene sentido la democracia si las únicas opciones de gobierno que tenemos son siempre la mala y la menos mala, yo voto a la opción buena que me dicta mi sentido común y es así como debería de votar todo el mundo para que el país vaya adelante y no se destruya ya que con el bipartidismo el destinos de España va a ser el mismo, mas rápido o mas lento pero la meta final es idéntica, esto no es algo que yo me invente, a día de hoy creo que ya tenemos bastantes pruebas de que PP y PSOE la misma mierda son, ¿ahora la trampa es PP o PODEMOS? a ver si aprendemos de una santa vez a votar con coherencia ya que si no es así no tiene sentido el derecho a voto ni es beneficioso para el futuro de España y de los españoles, quizás por una parte sería mejor que desaparecieran los partidos políticos y votásemos a personas sin siglas ni ideologías declaradas ministerio por ministerio a los que viésemos mejor preparados para desempeñarlos y nos presentaran un proyecto coherente y prometedor así como un currículum acorde con el ministerio al que se presenta, los partidos políticos hoy en día parece que solo sirven para separar a la ciudadanía, enfrentarla, y que voten con criterio de Holligan, alimentando la trampa del voto útil para alternarse la poltrona cada cuatro u ocho años entre partidos que gobiernan para unos intereses que son comunes y que nada tienen que ver con el bienestar social de los españoles.

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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Don_pelayo el Dom Feb 22 2015, 21:22

Podéis proponer partidos a los que denomináis patriotas y hablar de los puntos de vista (en cuanto a impuestos, reformas laborales...) que ofrecen, por favor?
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Luego Cabalgamos el Dom Feb 22 2015, 21:58

@Don pelayo escribió:Podéis proponer partidos a los que denomináis patriotas y hablar de los puntos de vista (en cuanto a impuestos, reformas laborales...) que ofrecen, por favor?

No será necesario. En este foro existe un departamento dedicado específicamente a las formaciones patriotas. Dentro del subforo de cada partido o coalición hallarás un tema de información con el icono  , donde podrás leer los datos que buscas, tanto la historia como las propuestas de esas organizaciones. Están registrados todos los partidos “patriotas": Democracia Nacional, Alianza Nacional, Falange Española de las JONS, Impulso Social...
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Don_pelayo el Lun Feb 23 2015, 09:23

Llevo 4 formaciones leídas y pone muy poquito sobre el tema económico. En algunas prácticamente nada, en otras cosas muy superficiales.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por TRAJANO.v el Lun Feb 23 2015, 10:40

Durante toda mi vida he votado a quienes creia que en determinados  momentos velarian mejor por los intereses de España.
Votaba a F/N, hasta que desapareció, cierta vez voté al PSP de Tierno Galván, Tambien en una ocasión voté al P.A. de Rojas Marcos, porque no era lo que es hoy, sino todo lo contrario: Un partido andaluz que estaba en contra de los separatismos y a favor de una España unida, y que una vez fué el único que en el Congreso puso a parir Jon Idigoras, que por aquel entonces era el representante de Herri Batasuna, mientras los demás diputados agachaban las orejas. Y por supuesto tambien di mi voto al P.P.
Pero visto como se han venido desarrollando los acontecimientos en esta última década, solo tengo claro una cosa: A quien no voy a votar.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Lun Feb 23 2015, 11:58

@Don_pelayo escribió:Llevo 4 formaciones leídas y pone muy poquito sobre el tema económico. En algunas prácticamente nada, en otras cosas muy superficiales.

Tienes los links de sus webs, visitalas y lee sus programas para informarte mejor, si tienes alguna duda preguntarles en su dirección de correo electrónico, te darán la información y aclaraciones que precises.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Luego Cabalgamos el Lun Feb 23 2015, 18:33

@Don_pelayo escribió:Llevo 4 formaciones leídas y pone muy poquito sobre el tema económico. En algunas prácticamente nada, en otras cosas muy superficiales.

Los temas informativos están redactados casi sin resumir el programa original, así que eso es lo que hay. No encontrarás mucha más información en los manifiestos de las web de los partidos, ya que, debido a su escasa fuerza, tampoco tiene mucho sentido que editen largos y densos programas económicos. Su Asquerosa Majestad tendrá que apañárselas con lo que hay y criticar menos el trabajo de los demás, otra cosa no podemos hacer.


Última edición por Luego Cabalgamos el Mar Nov 03 2015, 15:42, editado 1 vez
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Plvs_Vltra el Lun Feb 23 2015, 20:12

Y que opinion os merece VOX ¿? Ya sabemos que son liberales-conservadores en lo economico, apoyan a EEUU y a la OTAN en política internacional y nutren sus filas de gente que ha estado metida en el PP. Pero creo que a la hora de ejercer el voto util, teniendo en cuenta nuestras ideas, es una opción a tener en mayor consideración que Ciudadanos (que a fin de cuentas es un partido progre).

-Quieren reducir el número de abortos y colaboran activamente con la asociacion provida Hazte Oir, a diferencia de Ciudadanos.


-Están a favor de la implantación del cheque escolar y la libertad de enseñanza, lo que supondría un duro reves a la educación progre y laica que tanto gusta a Ciudadanos.


-Son los unicos que se oponen publicamente a la liberación de terroristas comunistas y separatistas y a las leyes discriminatorias feministas. Los de ciudadanos apenas se pronuncian sobre el tema.
 
-Proponen acabar con el sistema de las autonotaifas y establecer un gobierno central que protega las particularidades regionales. Ciudadanos solo reducir competencias y acabar con duplicidades y hablan de aplicar en España la formula federal


-Consideran que España es una nación historica,  a diferencia de Ciudadanos que defienden la unidad de España de forma jacobina, exclusivamente para garantizar una mayor igualdad de derechos entre los habitantes.


-En materia de inmigración, aunque tienen un programa parecido a Ciudadanos (expulsar a los ilegales y a los inmigrantes que delincan, sanidad no universal y control sobre la valla)  son mucho más restrictivos que estos últimos, que son favorables a ceder competencias en esta materia a la proinmigracionista UE


-Defienden que España sea un estado aconfesiónal, Ciudadanos defiende un estado laico con ayudas minimas la iglesia pero suculentas a asociaciones y organismos progres.
 
-Tienen militando a gente afin a nuestras ideas como Fernando Paz o Blas Piñar.

-Hablan fatal de Podemos y dicen que en ningún escenario pactaran con ellos, en lugar de lanzarles guiñitos como hace Albert Rivera.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por Nacional Antisistema el Lun Feb 23 2015, 20:24

VOX tiene toda la pinta de ser la retaguardia del PP, la falsa alternativa a tanto desatino, no vaya a ser que el voto desengañado se disperse en forma de un nuevo partido que disguste al sistema, en una especie de Frente Nacional Español, hoy inexistente. 

Yo no puedo votar a un partido derechista y neoliberal que nos perpetúe en esa estafa de OTAN y como aliados del bloque yanqui-israelí-anglosajón, por muy atractivas que sean otras de sus concepciones doctrinales.

Pero bueno, cualquier cosa que valga para frenar a Podemos, me vale.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por TRAJANO.v el Mar Feb 24 2015, 10:37

VOX no deja de ser una buena opción bajo mi punto de vista porque predican con el ejemplo.
Son los unicos que que han  tenido el valor para desplazarse hasta la bahia de Algeciras y retirar los bloques de cemento con pinchos que arrojó Picardo al mar.
Su lider Santiago Abascal, viaja con  bastante frecuencia a zonas de Iraq y Siria para ayudar en lo posible a esos cristianos que estan siendo masacrados por los islamistas radicales.
Estan contra la excarcelación de etarras, el aborto, las Autonomias, y a favor de una España unida y sin complejos.
Pero en su contra tienen que los medios de comunicación los han condenado al ostracismo, y por consiguiente la gente no los conoce.
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Re: Por qué no votaré a Ciudadanos

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Feb 24 2015, 10:51

@TRAJANO.v escribió: Estan contra del aborto
Podías poner algún link de donde se pronuncien sobre eso Rolling Eyes por que si es así no me vale:

González Quirós, uno de los dirigentes de VOX, considera el aborto moralmente un crimen, pero, señala, ahí se produce una colisión de dos derechos y hay casos en los que el aborto está justificado. Además, el orden político y el orden moral son diferentes. La ley tiene que hacerse por el consenso de la sociedad, y solo el 0,7%  de la población, según encuestas del CIS, estima importante la cuestión del aborto.

http://www.niunpasoatras.org/t5230-el-aborto-la-eternidad-de-espana-y-vox#29951

Tanto VOX, CIUDADANOS y UPyD son partidos pro-aborto al igual que el PP ya que por mucho que sean contrarios al mismo si en sus programas no tienen pensado prohibirlos sus palabras quedan en nada como en el caso del PP que nos gobierna en estos momentos o con el PP de Aznar durante cuyo gobierno se produjeron más de medio millón de abortos.

http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=4503
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