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¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

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¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Juanma_Breda el Sáb Mayo 03 2014, 01:47

Supongo que en nacional seria apropiado.

Reintegrar a Cuba dentro de España a través de un referendo, una vez restablecido el derecho a la ciudadanía española de todos los cubanos.





¿Por qué una Cuba española?
LISTA ABIERTA, NO EXHAUSTIVA Y SIN ORDEN PARTICULAR.





Porque Cuba fue separada por la fuerza de España violando tratados internacionales.
Porque permitiría un proceso de transición pacífico.
Porque las fuerzas políticas auténticas no se fabrican por decreto ni por voluntad extranacional.
Porque cada cubano se considera a sí mismo ungido por la gracia divina.
Porque es la única manera razonable que existe para que todos los que tienen las manos llenas de sangre sean juzgados y condenados.
Porque podríamos deshacernos de toda la narrativa heroico mística que ha desnaturalizado la historia de la hispanidad.
Porque ya los cubanos no tendrían que emigrar a ninguna parte a buscar mejores condiciones económicas.
Porque gracias a la ley “de abuelos” pronto 5% de la población cubana será española
Porque en realidad todos los cubanos tienen derecho a la nacionalidad española.
Porque los culpables del desastre tendrán menos posibilidades de integrarse con éxito a un proceso de transición organizado por ellos mismos.
Porque la democracia, no sólo en Cuba, sino en todas las excolonias españolas es más un malabarismo lingüístico que una realidad compartida por todos.
Porque evitaría que La Habana se convierta Bagdad en el caso de guerra civil.
Porque con España se preservarían todas las “conquistas” del socialismo: Salud pública y educación.
Porque el casi 4% del producto interior bruto que hoy se destina a la “defensa” podrá destinarse a programas de desarrollo económico.
Porque por primera vez en la historia los cubanos (dentro de Europa) podrán hablar verdaderamente de tú a tú con los norteamericanos y negociar con ellos contratos justos y ventajosos para ambas naciones.
Porque la UE alberga sólo el 7% de la población mundial, pero su comercio con el resto del mundo representa aproximadamente un 20% de las importaciones y exportaciones. Es la primera exportadora y la segunda importadora mundial.
Porque los recursos robados a la nación durante más de 50 años no se queden en las manos de los mismos que los nacionalizaron.
Porque la mejoría económica podría ser inmediata.
Porque la isla sería el puente de Europa hacia América del Sur, como lo fue durante siglos.
Porque tendríamos acceso a los mercados financieros y a todas las instituciones económicas internacionales.
Porque por primera vez todos los ciudadanos serían iguales ante la ley y gozarían de igualdad de oportunidades para prosperar y ser felices.

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Porque seríamos un país de más de 600 mil km2 y casi 60 millones de habitantes, numero 3 en turismo a nivel mundial, número uno con más lugares patrimonio de la humanidad (51).
Porque sería una manera sencilla y poco costosa de terminar con la dualidad monetaria en Cuba
Si los cubanos tuviéramos el coraje y la inteligencia de unirnos a Europa previa unión a España nos habremos movido de la periferia al centro del poder.



http://referendumparacubaya.blogspot.fr/2012/12/por-que-una-cuba-espanola.html

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por TRAJANO.v el Sáb Mayo 03 2014, 11:39

Pero se ha obviado algo muy importante: ¿Que piensa el pueblo cubano sobre que Cuba pasase a ser otra Comunidad Autonoma más de las que ya integran España?.
Del mismo modo ilegal que se nos arrebató Cuba, y en el mismo año, pasó exactamente lo mismo con Filipinas y Puerto Rico.
Por consiguiente, si hubiera en ambos paises gente que hicieran las mismas propuestas, ¿También habria que integrarlas en España?.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por CALZADA el Sáb Mayo 03 2014, 14:02

¿Por qué una Cuba NO española?
LISTA ABIERTA, NO EXHAUSTIVA Y SIN ORDEN PARTICULAR.





Porque Cuba fue separada por la fuerza de España violando tratados internacionales.
Se separaron ellos, simplemente porque creyeron poder vivir mejor económicamente hablando, y les importó un pimiento eso de la sangre, el idioma y la religión, de hecho ellos forzaron de alguna manera el expolio Yanki
Porque permitiría un proceso de transición pacífico.
Lo tendrán igual, cuando desaparezca el deleznable régimen que tienen.
Porque las fuerzas políticas auténticas no se fabrican por decreto ni por voluntad extranacional.
Ellos ya eligieron en su día atacar a España y separarse de ella.
Porque cada cubano se considera a sí mismo ungido por la gracia divina.
Siguen creyéndolo.
Porque es la única manera razonable que existe para que todos los que tienen las manos llenas de sangre sean juzgados y condenados.
Que se apañen ellos, ellos los trajeron, ellos que los quiten.
Porque podríamos deshacernos de toda la narrativa heroico mística que ha desnaturalizado la historia de la hispanidad.
La Leyenda negra la extendieron esos que se separaron, que nada quisieron con España y que aún nos miran mal.
Porque ya los cubanos no tendrían que emigrar a ninguna parte a buscar mejores condiciones económicas.
Por eso se separaron por condiciones económicas, si ahora les va mal, pues se siente.¡
Porque gracias a la ley “de abuelos” pronto 5% de la población cubana será española
Mala Ley es esa, el que se separa se separa y si el abuelo dejó de ser español, el nieto NO lo es.
Porque en realidad todos los cubanos tienen derecho a la nacionalidad española.
Naturalmente que nó, ¿si los catalanes se separan de España, renuncian a la nacionalidad española, y montan su rancho aparte, nos echan a los españoles, y nos hacen mil putadas ¿luego hacemos españoles a sus nietos, una vez arruinada cataluña?, pues con Cuba lo mismo.¡
Porque los culpables del desastre tendrán menos posibilidades de integrarse con éxito a un proceso de transición organizado por ellos mismos.
Porque la democracia, no sólo en Cuba, sino en todas las excolonias españolas es más un malabarismo lingüístico que una realidad compartida por todos.
Porque evitaría que La Habana se convierta Bagdad en el caso de guerra civil.
Porque con España se preservarían todas las “conquistas” del socialismo: Salud pública y educación.
Porque el casi 4% del producto interior bruto que hoy se destina a la “defensa” podrá destinarse a programas de desarrollo económico.
Porque por primera vez en la historia los cubanos (dentro de Europa) podrán hablar verdaderamente de tú a tú con los norteamericanos y negociar con ellos contratos justos y ventajosos para ambas naciones.
A los americanos los llamaron ellos, ahora que carguen con ellos.¡
Porque la UE alberga sólo el 7% de la población mundial, pero su comercio con el resto del mundo representa aproximadamente un 20% de las importaciones y exportaciones. Es la primera exportadora y la segunda importadora mundial.
Porque los recursos robados a la nación durante más de 50 años no se queden en las manos de los mismos que los nacionalizaron.
Porque la mejoría económica podría ser inmediata.
Porque la isla sería el puente de Europa hacia América del Sur, como lo fue durante siglos.
Porque tendríamos acceso a los mercados financieros y a todas las instituciones económicas internacionales.
Porque por primera vez todos los ciudadanos serían iguales ante la ley y gozarían de igualdad de oportunidades para prosperar y ser felices.
Puerto Rico, si fue leal a España, Puerto Rico es Estado Libre Asociado con Estados Unidos, sin perder su lengua, religión y costumbres españolas, Puerto Rico es el ejemplo de lo que pudo ser, Cuba para mi es el ejemplo de lo que nunca debió haber sido.
Si hasta su himno Nacional nos insulta.¡


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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Juanma_Breda el Sáb Mayo 03 2014, 15:06

Te doy razón en parte Calzada, pero recuerda que solo una parte de Cuba quería separarse y que estaban vencidos y casi acabados cuando los norteamericanos intervenieron.
No metas a todos los cubanos en el mismo saco.

Aunque antes que Cuba, el primer objetivo sería Puerto Rico.

Les paso enlaces al foro para que participen, pero por desgracia no lo han hecho aun, e incluso hablo con chilenos que aspiran a volver a ser españoles.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Mastieno el Sáb Mayo 03 2014, 18:54

@TRAJANO.v escribió:Pero se ha obviado algo muy importante: ¿Que piensa el pueblo cubano sobre que Cuba pasase a ser otra Comunidad Autonoma más de las que ya integran España?.
Del mismo modo ilegal que se nos arrebató Cuba, y en el mismo año, pasó exactamente lo mismo con Filipinas y Puerto Rico.
Por consiguiente, si hubiera en ambos paises gente que hicieran las mismas propuestas, ¿También habria que integrarlas en España?.

También se ha obviado algo muy importante. ¿Qué piensa el pueblo español de que Cuba pasase a ser otra comunidad más? No va a llegar el caso, pero si llegara, yo lo tengo claro. Rotundamente NO.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Mastieno el Sáb Mayo 03 2014, 19:03

Totalmente de acuerdo con Calzada. Los cubanos lucharon por la "libertad", pues que ahora disfruten de sus réditos.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Tatomagato el Lun Mayo 05 2014, 01:39

Hola: Estimado amigo: tiene usted razón, pero generalizar nos impide a veces ver las realidades tal y como fueron. Un saludo!

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Tatomagato el Lun Mayo 05 2014, 01:40

Naturalmente los dos pueblos tendrían que dar su opinión...

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Tatomagato el Lun Mayo 05 2014, 01:49

@CALZADA escribió:¿Por qué una Cuba NO española?
LISTA ABIERTA, NO EXHAUSTIVA Y SIN ORDEN PARTICULAR.





Porque Cuba fue separada por la fuerza de España violando tratados internacionales.
Se separaron ellos, simplemente porque creyeron poder vivir mejor económicamente hablando, y les importó un pimiento eso de la sangre, el idioma y la religión, de hecho ellos forzaron de alguna manera el expolio Yanki
Porque permitiría un proceso de transición pacífico.
Lo tendrán igual, cuando desaparezca el deleznable régimen que tienen.
Porque las fuerzas políticas auténticas no se fabrican por decreto ni por voluntad extranacional.
Ellos ya eligieron en su día atacar a España y separarse de ella.
Porque cada cubano se considera a sí mismo ungido por la gracia divina.
Siguen creyéndolo.
Porque es la única manera razonable que existe para que todos los que tienen las manos llenas de sangre sean juzgados y condenados.
Que se apañen ellos, ellos los trajeron, ellos que los quiten.
Porque podríamos deshacernos de toda la narrativa heroico mística que ha desnaturalizado la historia de la hispanidad.
La Leyenda negra la extendieron esos que se separaron, que nada quisieron con España y que aún nos miran mal.
Porque ya los cubanos no tendrían que emigrar a ninguna parte a buscar mejores condiciones económicas.
Por eso se separaron por condiciones económicas, si ahora les va mal, pues se siente.¡
Porque gracias a la ley “de abuelos” pronto 5% de la población cubana será española
Mala Ley es esa, el que se separa se separa y si el abuelo dejó de ser español,  el nieto NO lo es.
Porque en realidad todos los cubanos tienen derecho a la nacionalidad española.
Naturalmente que nó, ¿si los catalanes se separan de España, renuncian a la nacionalidad española, y montan su rancho aparte, nos echan a los españoles, y nos hacen mil putadas ¿luego hacemos españoles a sus nietos, una vez arruinada cataluña?, pues con Cuba lo mismo.¡
Porque los culpables del desastre tendrán menos posibilidades de integrarse con éxito a un proceso de transición organizado por ellos mismos.
Porque la democracia, no sólo en Cuba, sino en todas las excolonias españolas es más un malabarismo lingüístico que una realidad compartida por todos.
Porque evitaría que La Habana se convierta Bagdad en el caso de guerra civil.
Porque con España se preservarían todas las “conquistas” del socialismo: Salud pública y educación.
Porque el casi 4% del producto interior bruto que hoy se destina a la “defensa” podrá destinarse a programas de desarrollo económico.
Porque por primera vez en la historia los cubanos (dentro de Europa) podrán hablar verdaderamente de tú a tú con los norteamericanos y negociar con ellos contratos justos y ventajosos para ambas naciones.
A los americanos los llamaron ellos, ahora que carguen con ellos.¡
Porque la UE alberga sólo el 7% de la población mundial, pero su comercio con el resto del mundo representa aproximadamente un 20% de las importaciones y exportaciones. Es la primera exportadora y la segunda importadora mundial.
Porque los recursos robados a la nación durante más de 50 años no se queden en las manos de los mismos que los nacionalizaron.
Porque la mejoría económica podría ser inmediata.
Porque la isla sería el puente de Europa hacia América del Sur, como lo fue durante siglos.
Porque tendríamos acceso a los mercados financieros y a todas las instituciones económicas internacionales.
Porque por primera vez todos los ciudadanos serían iguales ante la ley y gozarían de igualdad de oportunidades para prosperar y ser felices.
Puerto Rico, si fue leal a España, Puerto Rico es Estado Libre Asociado con Estados Unidos, sin perder su lengua, religión y costumbres españolas, Puerto Rico es el ejemplo de lo que pudo ser, Cuba para mi es el ejemplo de lo que nunca debió haber sido.
Si hasta su himno Nacional nos insulta.¡


Hola! se ve que se lo ha pensado bastante, eso hace avanzar las cosas.
Hay que pensar más en lo que une que lo contrario, la reunificación no sólo estaría bien para los Cuba sino para España. Como dice el dicho: borrón y cuenta nueva. Porque vamos a ver... ¿acaso las nuevas generaciones de cubanos se separaron de España? No, llevan 60 años sin escoger libremente a sus gobernantes. Además, si se trata de sacar trapos sucios no terminaremos nunca. Las ideas de independencia prendieron por razones muy justificadas, por eso afirmo que hay que mirar hacia adelante y en lo que este proyecto traería de beneficioso a la nación hispana.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Tatomagato el Lun Mayo 05 2014, 01:52

@TRAJANO.v escribió:Pero se ha obviado algo muy importante: ¿Que piensa el pueblo cubano sobre que Cuba pasase a ser otra Comunidad Autonoma más de las que ya integran España?.
Del mismo modo ilegal que se nos arrebató Cuba, y en el mismo año, pasó exactamente lo mismo con Filipinas y Puerto Rico.
Por consiguiente, si hubiera en ambos paises gente que hicieran las mismas propuestas, ¿También habria que integrarlas en España?.



:-) no sé me parece curiosa tu pregunta, si logramos armar la hispanidad otra vez, las puertas tendrían por principio que estar abiertas para todo el mundo. No creo que los filipinos quieran, el caso de PR es más complicado. Lo que sí es evidente es que la está bastante lejos.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por TRAJANO.v el Lun Mayo 05 2014, 10:44

Permiteme Tatomagato que primero te haga un par de preguntas:
Primera: ¿Eres español?.
Segunda: ¿Naciste después de 1.975?.
Y ahora te aclaro el porque de mis preguntas.
La gente mayor de las ultimas provincias de ultramar españolas (no colonias), como las actuales Guinea Ecuatorial, y el territorio del Sahara, que accedieron a la independencia, aun anhelan el tiempo que fueron españoles. Y de hecho, los que hoy son ancianos en esos territorios, aun conservan su D.N.I. de España, y por si eres extranjero y no sabes lo que significan esas siglas, quieren decir Documento Nacional de Identidad.
Guinea Ecuatorial, hasta el año 1.968, tenia la renta per cápita mas alta de toda Africa, incluso mayor que la de Sudafrica, y sus representantes se sentaban en las Cortes Española, lo mismo que los del Sahara, y sus respectivas poblaciones tenian los mismos derechos que si hubieran nacido en Valladolid, Sevilla, o cualquier otra provincia española.
Desde 1.968, año en que Guinea Ecuatorial obtuvo su independencia, alli no se conoce otra cosa que una dictadura. Primero con Francisco Macias, y después con su sobrino Teodoro Obiang,
Y el Sahara acabó siendo invadido por Marruecos, y gran parte de su población lleva viviendo en campos de refugiados en Argelia desde 1.975.
Y en cuánto a las repúblicas americanas que se independizaron de España, ha habido muy pocas, si es que las hubo, que tras su independencia no empezarn con guerras civiles, o contra sus vecinos.
Lo que actualmente ocurre, es que transcuridos muchos años las generaciones mas jóvenes han sido educadas en que todos sus males provienen de cuándo fueron territorio español. Y te lo digo con conocimiento de causa, porque yo me crié en uno de esos paises e hice la escuela alli.
De manera que si las poblaciones de todos esos territorios tuvieran conocimiento de como se vive en sus respectivos paises comparandolos con España, a pesar de todo lo que está pasando aqui, no dudo que elegirian retornar a ser parte del pais que antes fueron.
Otra cosa distinta, es si los españoles quisieramos o no que esto se produjera. No vaya a ser que España destine dinero, medios, e inversiones para elevar su nivel de vida, y cuándo ya hayan salido de la pobreza, vuelvan a querer ser independientes.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Mayo 05 2014, 15:05

Ese es el problema, que fue lo que discutió mi padre con un guineano ya hace años, era un guineano nostalgico de su pasada España y que le gustaría volver a ser español.
Lo cual mi padre enfadado le dijo ¿Que queréis volver a ser español para que cuando España se gaste el dinero en vosotros y cuando estén de nuevo bien querer de nuevo la independencia?

Si los guineanos quieren volver a ser españoles pues vale, pero con la condición que juren la constitución de todos los españoles de que España es UNA E INDIVISIBLE y que con España se tiene que estar para bien y para mal y no para lo que convenga.

Entonces sí.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Valle el Lun Mayo 05 2014, 16:18

tengo claro que en muchos aspectos Tatomagato tiene razón, sobre todo en lo relativo a los años transcurridos y a que las herencias que los cubanos han recibido no se corresponden , pienso yo, con sus deseos.....¿ quién puede desear vivir en un régimen comunista? !!!por favor!!!... esa es la herencia.

Por mi parte ...sin problemas.. si fueran españoles.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por Guerrero Celtíbero el Lun Mayo 05 2014, 16:50

Ni en pintura. En España, debe ponerse el ius sanguinis. Que hablen español no quiere decir que sean españoles. España (Iberia) es una cosa; los americanos, otra. Con quien hay que unirse es con Portugal; y puestos a añadir territorios que formaran parte del Imperio Español, mejor atraer a los que son como nosotros, étnicamente europeos: Rosellón, Cerdeña, Sicilia, Nápoles, Flandes.

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Re: ¿Cómo sería la futura Cuba dentro de España?

Mensaje por TRAJANO.v el Lun Mayo 05 2014, 17:24

Juanma_Breda: Ese guineano que conversó con tu padre, si queria ser español no lo tenia dificil. Se podria haber nacionalizado.
Te lo digo, porque yo conocí a un taxista en Almeria, que nació en Guinea Ecuatorial cuándo aún era española.
Tras la independencia, y al pocos tiempo de comprobar como bajaba el nivel de vida de su tierra, y lo que era vivir en una dictadura como la guineana, emigró a Almeria y se nacionalizó, porque según me comentó el seguia sintiendose español, aunque sus rasgos y el color de su piel, es la propia de aquellas latitudes.
Luego durante el trayecto me comentó que tuvo mucha suerte, porque después de él habia muchisimos quineanos que seguian sintiendose españoles, pero las cosas habian cambiado, y ya no debajan salir del pais a la gente con tanta facilidad.

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