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¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

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¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Mayo 05 2015, 17:14


Autor: Eugenia Lara
La II República ganó la guerra civil (I): “Cautivo y desarmado el ejército faccioso”




Episodio 1
“En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejército faccioso, han alcanzado las tropas republicanas sus últimos objetivos militares. La guerra ha terminado. Firmado, Juan Negrín, presidente del Gobierno, el 1 de abril de 1939”. Con este parte y la victoria del bando republicano, terminó la guerra civil que había asolado España desde julio de 1936.
Un día después del fin de las operaciones militares, se reunió en Madrid el Gobierno, con la presencia de Manuel Azaña, presidente de la República. La primera medida que tomaron fue la ilegalización de todos los partidos políticos que habían apoyado, en mayor o menor medida, el alzamiento militar. También se creó un Ministerio especial, cuyo control fue otorgado a los comunistas, con el objetivo de la reconstrucción del país y la depuración de aquellos elementos considerados como “facciosos” por sus simpatías hacia el llamado bando nacional o por su tibieza en el apoyo de la causa republicana.
El 5 de abril, Madrid se engalanó para presenciar el Desfile de la Victoria Popular. Las unidades más destacadas del Ejército Republicano, que habían obtenido una victoria decisiva en el Frente del Norte y en la Batalla del Ebro, desfilaron por la Gran Vía de Rusia, repleta de banderas tricoloras y comunistas con la hoz y el martillo. Grandes pancartas, colgadas de un lado a otro de la calle, festejaban la victoria frente a los “nacionales” y auguraban un glorioso futuro al proletariado español, que había extirpado el germen del “fascismo” del suelo patrio.
Sin embargo, la parada militar y los diferentes festejos se vieron oscurecidos por unas informaciones que llegaban desde Bilbao. Allí, el lehendakari Aguirre, asomado al balcón de Sabin Etxea, la sede del PNV, había proclamado “el Estado confesional Vasco dentro de la II República confederal española” ante una delirante multitud de nacionalistas vascos. Reunido de urgencia, Juan Negrín y su equipo de Gobierno, sorprendidos por la proclamación separatista vasca, decidieron enviar al bilbaíno y dirigente del PSOE, Indalecio Prieto, con el objetivo de hacer ceder de su empeño a Aguirre y devolver la calma a Euzkadi.
Esa misma noche, el presidente catalán, Lluis Companys, telefoneó a Negrín exigiendo la proclamación de la República Catalana dentro del Estado confederal español. Companys ofreció a Azaña negociar los términos y la realización de un referéndum en donde los catalanes pudieran ejercer su derecho a decidir. Sin embargo, el presidente catalán exigió a Azaña la aceptación de estas condiciones en un plazo de 72 horas o movilizaría a las escuadras de combatientes de Esquerra Republicana y los Mossos de Esquadra que, a pesar de tener una función originariamente policial, se habían militarizado durante la guerra.
A pesar de los numerosos intentos por reunirse con Aguirre, Prieto volvió a Madrid con las manos vacías. El lehendakari no quiso recibirlo y, alertado por las intenciones comunistas que exigían sofocar la secesión, decretó la movilización del Euzko Gudaroztea, el ejército vasco dirigido por el PNV al que se habían unido varios batallones carlistas del norte de Navarra y del interior de Guipúzcoa que, tras el decreto de unificación de los partidos “nacionales” de 1937 promulgado por Franco, habían optado por no unirse a los falangistas ni a los otros partidos de la derecha al considerarlos enemigos de los fueros vascos y navarros.
Mientras se sucedían los acontecimientos, el partido de Azaña, Izquierda Republicana, y el PSOE dudaban en aplicar la legalidad vigente que impedía cualquier secesión regional. Los comunistas exigían que se mantuviese la unidad nacional y pidieron a Negrín que enviase destacamentos del Ejército Republicano a Euzkadi y Cataluña a fin de contener la situación. Sin embargo, Azaña y Negrín convinieron en ignorar los llamamientos comunistas y esperar acontecimientos ya que consideraban que los nacionalistas vascos y catalanes no querían realmente la independencia sino negociar un mayor poder en Madrid.



La II República ganó la guerra civil (II): “Los comunistas plantan cara a los nacionalistas vascos y catalanes”


Episodio 2
Las facciones más radicales del PCE exigían a su partido la toma del poder y la instauración real de una dictadura del proletariado en España y la proclamación de la República Popular. En un mitin celebrado en Madrid el 9 de abril en la antigua Plaza de Colón, renombrada como Plaza de Karl Marx, el militar Enrique Líster pidió “el asalto al Congreso” y la instauración de asambleas de soviets que guiasen a España a la instauración plena del comunismo. En su alocución, criticó a los nacionalistas vascos por su carácter “teocrático, esclavo del Papa de Roma”, a los catalanes por su “insolidaridad pequeño burguesa”, a los anarquistas por “su desprecio por el orden popular” y al PSOE e Izquierda Republicana por su “tibieza y falta de fervor revolucionario”. Al acabar el mitin, grupos de alborotadores comunistas atacaron con cócteles molotov varias sedes del PSOE. La Guardia Republicana se vio obligada a intervenir para evitar males mayores, aunque lo hizo con bastante tibieza, ya que muchos de sus integrantes y mandos simpatizaban con el PCE.
Temiendo perder el control de la situación y alegando una situación política critica, Negrín anunció que gobernaría por decreto y declaró como “nulas y vacías” las proclamas separatistas vascas y catalanas y tendió la mano para negociar un nuevo estatuto de autonomía que sustituyese al aprobado en 1937 tras la victoria republicana en el Frente del Norte.
Sin embargo, los nuevos poderes del presidente del Gobierno no gustaron a los anarquistas. Desde su histórica sede en la plaza de Tirso de Molina, la CNT proclamó el barrio de Lavapiés como “zona libre antifascista y antiautoritaria” y declaró que los decretos de Negrín no tendrían ningún valor en el castizo distrito madrileño. El 12 de abril, los anarquistas de Cartagena y Zaragoza tomaban el control de ambas ciudades y proclamaban los primeros el “cantonalismo autogestionario” mientras los segundos colgaban la bandera roja y negra en lo alto de la Catedral de La Seo, reconvertida en escuelas de formación popular anarquista, ya que la Basílica de El Pilar había sido destruida tras un bombardeo errado de la aviación nacional en 1938, lo que había provocado la indignación católica mundial y la pérdida del apoyo vaticano a la causa de los alzados.
Incapaz de reconducir la situación, Negrín se quedaba sin sus apoyos políticos. El PCE anunció que presentaría una moción de censura contra el presidente el 20 de abril en el antiguo parlamento republicano, denominado como Asamblea Popular. Los anarquistas anunciaron que no asistirían pero manifestaron su apoyo a la destitución de Negrín.
Mientras tanto, catalanes y vascos se mantenían en sus posiciones separatistas, sin ceder un ápice en sus posiciones. En el caso vasco, el Euzko Gudarostea, el ejército nacionalista, había tomado el hasta entonces burgalés Condado de Treviño y el enclave cántabro de Villaverde de Trucios, incorporándolos a Euzkadi. Aguirre proclamó que ambos territorios habían vuelto a la “Ama Lurra” (Madre tierra) vasca y anunció que en breve se incorporarían otros territorios considerados vascos como Navarra y las zonas vascófonas del sur de Francia. Alertado por los acontecimientos, el Frente Popular francés de Leon Blum, con el apoyo tácito de los socialistas y comunistas, avisaron de que no consentirían la separación de ningún territorio del país y mucho menos la constitución de un Estado católico vasco al sur de frontera.

La II República ganó la guerra civil (III): “Se proclama la República Popular Española mientras Negrín se lleva el oro”


Episodio 3
Aprovechando el caos interno de la República, un grupo de falangistas que habían logrado escapar de la muerte en el campo de batalla y de las sucesivas depuraciones sufridas por los “facciosos”, habían proclamado la “España una, grande y libre” en Burgos, provincia que se había destacado durante la Guerra Civil como favorable a los alzados, siendo junto a Valladolid, las dos últimas capitales que se mantuvieron fieles a Franco, refugiado desde el final de la contienda en la Italia de Mussolinni. Estos falangistas organizaron un maquis en la zona del Puerto del Escudo, entre Cantabria y Burgos, que logró capturar con éxito varias localidades montañosas.
Para más inri, los habitantes de Arcos de la Frontera, un pueblo de Cádiz, habían prendido fuego, ante la ausencia de fuerzas policiales, de una casa del pueblo socialista. Según afirmaban los vecinos, el alcalde y los concejales de la localidad se habían apropiado ilegalmente de los fondos de la cooperativa agraria del pueblo y habían huido, supuestamente, en dirección a Argelia.
La situación política nacional se había vuelto demencial a poco más de dos del final de la Guerra Civil. Debido a su efectividad en la guerra y a su estructura más organizada, así como al apoyo financiero, logístico y político que recibían de la  Unión Soviética, muchos fijaron sus ojos en los comunistas, como única fuerza capaz de mantener la unidad nacional y evitar que el país se condujese a un nuevo enfrentamiento bélico.
En la madrugada del 2 de mayo, fecha del levantamiento del pueblo madrileño contra los franceses, el comunismo español, siguiendo la proclama de Líster, comenzó su “asalto al poder”. Treinta y cinco divisiones de la Guardia Republicana, las milicias comunistas, los militantes del PCE y la mayor parte de los oficiales del ejército tomaron los puestos de mando, gobiernos civiles, edificios públicos y medios de comunicación exigiendo la destitución de Azaña como presidente de la República y Negrín como líder del Gobierno y la proclamación de la República Popular Española. El levantamiento comunista obtuvo un gran apoyo por parte de la población, cansada de los desórdenes y del caos y, por supuesto, de las penalidades y hambre que sufrían los españoles a causa de los destrozos provocados por la guerra.
Negrín intentó negociar con los comunistas un gobierno de transición, a lo que se negaron en rotundo. La única propuesta que le realizaron fue la de abandonar la presidencia. Azaña y Negrín intentaron obtener el apoyo de los nacionalistas vascos y catalanes, regiones en las que los comunistas disponían de menos apoyos, a cambio de concederles el estatus de “naciones asociadas” a España. Tanto Aguirre como Companys se dieron cuenta de que las horas de Azaña y Negrín habían llegado a su fin y optaron por mantenerse en silencio, aunque tendieron la mano a los comunistas, a los que ofrecieron diálogo para resolver los “problemas nacionales” de Euzkadi y Cataluña, es decir, reconocer su independencia a cambio de apoyar su levantamiento.
Azaña reconoció su derrota política y renunció a su puesto, no sin antes negociar su salida de España con destino a Francia, país que le había ofrecido residencia. Por su parte, Negrín y algunos de sus ministros más leales llenaron dos aviones con oro y piedras preciosas y despegaron del aeródromo madrileño de Cuatro Vientos con destino a México. Los comunistas exigieron al gobierno mexicano la devolución del oro y los metales sustraídos del Banco de España así como la detención y deportación a España de Negrín y sus colaboradores, acusados de traición y robo al por mayor. Sin embargo, el gobierno mexicano presidido por Lázaro Cárdenas, íntimo amigo de Negrín, hizo caso omiso de las reclamaciones.

La II República ganó la guerra civil (IV): “La República Popular asalta Barcelona y bombardea Bilbao”




Episodio 4
Tomado el poder, los comunistas eligieron a Dolores Ibárruri “La Pasionaria” como secretaria general del Partido y presidenta del soviet supremo, proclamando el 12 de mayo la República Popular Española, la integración de todos los partidos de izquierda en el Frente Popular Proletario, dirigido por el PCE. El resto de formaciones así como los anarquistas fueron ilegalizados.
El gobierno de Ibárruri comenzó a mover ficha con rapidez. Dos días después de proclamar la República Popular, varias divisiones del recién renombrado Ejército Rojo Español entraron por el valle del Ebro en dirección a Barcelona. Los intentos defensivos de las milicias de Esquerra Republicana y de los Mossos de Escuadra resultaron infructuosos. El 20 de mayo tomaron Barcelona, abolieron el autogobierno catalán y encarcelaron a Lluis Companys y sus colaboradores en el Castillo de Montjuich en espera de juicio.
Tras caer la capital catalana, el PNV anunció que se mostraba favorable a entablar negociaciones con Madrid y debatir sobre la “cuestión vasca”. El lehendakari Aguirre confiaba en que Ibárruri, vizcaína de nacimiento, se mostrase más “comprensiva” con la situación de Euzkadi. Sin embargo, Aguirre se equivocó en su juicio. En la madrugada del 30 de mayo, la fuerza aérea del Ejército Popular bombardeó Bilbao, provocando en torno a un centenar de muertos y dos mil heridos y la dimisión de Aguirre. El 1 de junio, una división del Ejército Rojo Español atacaba Vizcaya desde Cantabria, provocando la huida de los dirigentes nacionalistas hacia Guipúzcoa, con el objetivo de escapar a Francia. Cuando llegaron a Irún, Aguirre y los líderes peneuvistas se encontraron cerrada la frontera.
Cuatro días después, el 5 de junio, eran apresados y fusilados sumariamente en Rentería (Guipúzcoa) por traición a la patria y al proletariado. Curiosamente, fue Dolores Ibárruri quien exigió al resto de miembros del Soviet Supremo la ejecución de Aguirre y sus colaboradores. Al igual que Cataluña, la autonomía vasca fue disuelta, abolido el concordato que el PNV había firmado con la Santa Sede y se procedió al cierre de todas las iglesias ya que Euzkadi era la única región española en la que aún permanecían abiertas tras el fin de la Guerra Civil.
Tras la vuelta a España de Euzkadi y Cataluña, el maquis falangista que operaba en las montañas que separan Cantabria de Burgos se entregó a la Guardia Republicana con su jefe nacional, Manuel Hedilla. En un comunicado hecho público al mundo a través de Italia, Hedilla afirmaba que “los falangistas aplauden la vigorosa defensa de la unidad nacional realizada por los comunistas” y declaraba que “es mejor una España roja que rota”. A diferencia de los dirigentes nacionalistas vascos, los falangistas de Hedilla tuvieron mejor suerte y fueron confinados en un campo de prisioneros de Guadalajara en espera de ser juzgados. Meses después, Hedilla y sus falangistas fueron condenados a muerte pero su pena fue conmutada por un confinamiento perpetuo en la isla de Menorca.
Reestablecida la situación en Cataluña y Euzkadi, los comunistas dirigieron sus ojos hacia los anarquistas que realizaban ataques esporádicos de guerrilla urbana contra el transporte público de varias ciudades, especialmente Madrid, Zaragoza y Murcia. En una gran redada realizada por la Guardia Republicana, fueron detenidos y encarcelados en el campo de concentración de Paracuellos del Jarama más de 5.000 anarquistas junto con su líder, Buenaventura Durruti, que se encontraba postrado en una cama desde que fue herido de gravedad en el frente de Aragón en el otoño de 1936. Tras descabezar al anarquismo, la calma volvía a reinar en las calles españolas.

http://sierranortedigital.com/portada/05/05/2015/historia-y-curiosidades/la-ii-republica-gano-la-guerra-civil-iv-la-republica-popular-asalta-barcelona-y-bombardea-bilbao/



Última edición por HIMNOSHISTORICOS el Mar Mar 08 2016, 20:27, editado 3 veces

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Mayo 05 2015, 17:41

Hay una novela escrita por un escritor rojo, masón y muy probablemente, degenerado sexual, titulada "EN EL DÍA DE HOY" y que trata del periodo histórico comprendido entre la victoria del bando republicano en la Guerra Civil, hasta la invasión de España por los Alemanes, en la Segunda Guerra Mundial.

Supongo que el que ha escrito el artículo es un patriota pues describe el fusilamiento de los separatistas vascos y catalanes, pero la novela que cito es, ciertamente, pro separatistas y pro bando rojo.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por BRUC el Mar Mayo 05 2015, 18:15

Pues sería más o menos como Rusia o como cualquier país del antiguo telón de acero una vez que ha caído el muro y han salido a la luz todas las vergüenzas del "paraíso de los trabajadores". La República hubiera dado paso a una dictadura comunista ya que aquello estaba llevando una deriva bastante grande hacia una "dictadura del proletariado".

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Neilo65 el Mar Mayo 05 2015, 20:55

Pues leyéndolo, daba la impresión de estar escuchando a un historiador de un mundo paralelo donde fueron los republicanos quienes ganaron la guerra.
Sinceramente me he "bebido" todo el articulo y no he dudado ni un solo segundo en que mas del 80 %, si no mas, hubiera sido tal como esta escrito en el articulo.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Mayo 05 2015, 23:52

@Neilo65 escribió:Pues leyéndolo, daba la impresión de estar escuchando a un historiador de un mundo paralelo donde fueron los republicanos quienes ganaron la guerra.
Sinceramente me he "bebido" todo el articulo y no he dudado ni un solo segundo en que mas del 80 %, si no mas, hubiera sido tal como esta escrito en el articulo.
yo añadiría el exilio forzoso y masivo de miles de religiosos ante la destrucción de todas las iglesias y catedrales así como el encierro en campos de trabajos forzados de todo aquél que fuese sospechoso de ir o haber ido a misa, la persecución religiosa sería mas bestia despues de la guerra.


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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por SERGIO ESPAÑOL DE BCN el Miér Mayo 06 2015, 02:51

Es apasionante este artículo. Yo mas que bebérmelo, me lo he comido Very Happy

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Huroncete el Miér Mayo 06 2015, 10:12

Creo que ya lo hice en su día, pero vuelvo a recomendar la lectura de la novela "Los rojos ganaron la guerra" de Fernando Vizcaíno Casas. Trata sobre este mismo tema y es muy entretenida.
..y si alguien la encuentra en digital, por favor que me avise. La tenía en papel pero no la encuentro.
Muy bueno el artículo.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Torquemada2014 el Miér Mayo 06 2015, 12:49

Un gobierno rojo no hubiera sobrevivido a la Segunda Guerra Mundial, tan lejos de la Unión Soviética y del Bloque del Este. España hubiera sido invadida por los anglo-norteamericanos, que habrían instaurado una democracia tutelada por la masonería, al modo de lo ocurrido en Italia.
Lo cierto es que, a los pocos meses de la muerte del Caudillo, el Régimen Salvador por él instaurado, ya no era más que un recuerdo;  los rojos, al final, ganaron la guerra. 

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Neilo65 el Miér Mayo 06 2015, 15:32

@Torquemada2014 escribió:
Un gobierno rojo no hubiera sobrevivido a la Segunda Guerra Mundial, tan lejos de la Unión Soviética y del Bloque del Este. España hubiera sido invadida por los anglo-norteamericanos, que habrían instaurado una democracia tutelada por la masonería, al modo de lo ocurrido en Italia.
Lo cierto es que, a los pocos meses de la muerte del Caudillo, el Régimen Salvador por él instaurado, ya no era más que un recuerdo;  los rojos, al final, ganaron la guerra. 

El articulo creo que no llega a 1940 o tal vez hasta bien entrada la segunda guerra mundial.
Pero debo corregir que no hubieran sido los aliados quienes hubieran entrado en España, primero hubiera sido los alemanes y después hubieran sido los rusos los que los expulsaran de allí, siendo entonces , tal como dices un triunfo de los rojos, aunque en esta ocasión como país satélite de la URSS.
La división azul contuvo bastante a los rusos, y de haber ganado los republicanos, estos no hubieran ido, como tampoco la resistencia francesa hubiera tenido la ayuda que recibió de los exiliados, pues estos estarían mas dispuesto a defender su propia tierra.
Puestos a divagar, muchos soldados nacionalistas se hubieran unido al eje y quizás no hubiera sido una gran significación, pero si hubieran dado mas de un quebradero de cabeza a los aliados.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Mayo 06 2015, 16:00

@Neilo65 escribió:
@Torquemada2014 escribió:
Un gobierno rojo no hubiera sobrevivido a la Segunda Guerra Mundial, tan lejos de la Unión Soviética y del Bloque del Este. España hubiera sido invadida por los anglo-norteamericanos, que habrían instaurado una democracia tutelada por la masonería, al modo de lo ocurrido en Italia.
Lo cierto es que, a los pocos meses de la muerte del Caudillo, el Régimen Salvador por él instaurado, ya no era más que un recuerdo;  los rojos, al final, ganaron la guerra. 

El articulo creo que no llega a 1940 o tal vez hasta bien entrada la segunda guerra mundial.
Pero debo corregir que no hubieran sido los aliados quienes hubieran entrado en España, primero hubiera sido los alemanes y después hubieran sido los rusos los que los expulsaran de allí, siendo entonces , tal como dices un triunfo de los rojos, aunque en esta ocasión como país satélite de la URSS.
La división azul contuvo bastante a los rusos, y de haber ganado los republicanos, estos no hubieran ido, como tampoco la resistencia francesa hubiera tenido la ayuda que recibió de los exiliados, pues estos estarían mas dispuesto a defender su propia tierra.
Puestos a divagar, muchos soldados nacionalistas se hubieran unido al eje y quizás no hubiera sido una gran significación, pero si hubieran dado mas de un quebradero de cabeza a los aliados.
Yo opino igual, Alemania atacaría España y ganaría la guerra contra la república española debilitada y este hecho podría haber cambiado el desenlace final de la segunda guerra mundial por la situación de España y el apoyo de los países arabes a los alemanes.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Torquemada2014 el Jue Mayo 07 2015, 08:51

En mi intervención daba por supuesta que la invasión de España por los angloamericanos se produciría después de una invasión alemana. 

Respetuosamente difiero de los intervenientes en dos extremos: 

-. Sin perjuicio del heroismo derrochado, la División Azul apenas tuvo trascendencia para frenar a la horda roja. 

-. Una eventual invasión de la Península Ibérica, bajo dominación roja, no hubiera resultado fácil para los Alemania, con el consiguiente desvío de recursos humanos y materiales. Cosa distinta es si el Caudilo y, tal vez, Salazar, sin disparar ni un solo tiro, hubiera permitido, por ejemplo, la instalación de bases de submarinos en Galicia, Canarias, y la costa atlántica; y, por supuesto, reconquistado Gibraltar.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Neilo65 el Jue Mayo 07 2015, 15:44

@Torquemada2014 escribió:
-. Sin perjuicio del heroismo derrochado, la División Azul apenas tuvo trascendencia para frenar a la horda roja. 

-. Una eventual invasión de la Península Ibérica, bajo dominación roja, no hubiera resultado fácil para los Alemania, con el consiguiente desvío de recursos humanos y materiales. Cosa distinta es si el Caudilo y, tal vez, Salazar, sin disparar ni un solo tiro, hubiera permitido, por ejemplo, la instalación de bases de submarinos en Galicia, Canarias, y la costa atlántica; y, por supuesto, reconquistado Gibraltar.

Creo que deberías leer algo mas sobre la división azul, solo un dato hace ver que fue un quebradero de cabeza para los, por entonces rusos. Cuando fue capturado un soldado español, se le interrogo de manera exaustiva para saber que tipo de arma estaban utilizando los alemanes para parar los continuos ataques de las fuerzas rusas, no consiguieron sacar nada de este prisionero y conociendo el orgullo y el valor de los soldados españoles, yo diría que su contestación hubiera sido " El valor, arrojo y cojones que tenemos los españoles ", al menos eso es lo que yo hubiera dicho.

Sobre la invasión alemana, pues la verdad que , sin ayuda de los rusos, hubiera sido un paseo para los alemanes, pues los nacionales de haber perdido, habrían dejado bastante mermado el ejercito republicano y los rusos ya tenían bastante con defender su territorio como para preocuparse por defender de los nazis a España, asi que no creo que haya mucha duda sobre el resultado.
Aquellos que intentaron invadir Rusia, cometieron el mismo error, no aprovechar la primavera, verano y parte de otoño para ello, le sucedió a Napoleón y a Hitler, eso le daba toda la ventaja a los rusos, mejor conocedores del terreno y mas preparados para luchar en condiciones de frio intenso. Tanto los gabachos como lo nazis al llegar a los enclaves estratégicos venían muy mermados y con muchas bajas por el intenso frio, las congelaciones de los miembros y de el combustible de los vehículos.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Mayo 07 2015, 16:13

Continuamos con el relato..............

La II República ganó la guerra civil (V): “Dios no existe y la Alhambra recibe el nombre de Palacio Federico Engels”
Autor: Eugenia Lara 

¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil? No lo sabemos pero en SIERRA NORTE DIGITAL hemos escrito una ucronía sobre el posible devenir histórico de nuestro país si la II República hubiese derrotado a los “nacionales”

Episodio 5
El Soviet Supremo de Dolores Ibárruri encargó la redacción de una nueva constitución que encarnase la dictadura del proletariado y consolidase la nueva República Popular Española. José Díaz, que había sido secretario general del PCE hasta su dimisión por enfermedad en 1939, fue el encargado de redactar el borrador. Interesado en controlar la vida política española, el líder soviético Josef Stalin envió a varios asesores que ayudasen a Díaz en su redacción. Entre ellos, se destacó el joven comunista albanés Enver Hoxha que aconsejó a Díaz abrir el preámbulo de la nueva Carta Magna con la frase “Dios no existe”, en clara alusión al carácter teocrático y clerical del nacionalismo vasco, que tantos problemas había generado a la República desde el final de la contienda civil.
El propio Laurenti Beria, a la sazón jefe de la policía secreta rusa llamada NKVD, y muy amigo de Díaz, sugirió a éste que era necesario consolidar la hegemonía cultural de la revolución proletaria en España. Durante su discurso promulgado en el XVIII Congreso del PCE, Díaz propuso adaptar la cultura y las tradiciones españolas, extirpando lo “faccioso y chovinista, así como lo pequeño burgués, católico y ultrarregionalista” para crear una “España comunista e internacionalista”.
Apoyada su propuesta por una mayoría absoluta, el Soviet Supremo decidió renombrar a varias ciudades españolas. Por ejemplo, Ciudad Real fue denominada como Ciudad Stalin, en agradecimiento al apoyo que el líder soviético había prestado en la victoria popular contra los militares alzados en julio de 1936. La capital de Guipúzcoa, San Sebastián, fue rebautizada como Estrella Roja y Santa Cruz de Tenerife como Lenin de Tenerife. Hubo localidades que se tomaron muy a pecho el cumplir con estas medidas. Sin que nadie se lo pidiese, el soviet local del pueblo burgalés de Castrillo Matajudíos decidió renombrarse como Castrillo Matafacciosos.
Otra de las medidas tomadas por el Soviet Supremo en su lucha cultural por la nueva España comunista fue reconvertir las iglesias y monasterios en escuelas proletarias donde se invitaba a los ciudadanos a formarse en el pensamiento ateo y en el materialismo histórico de Karl Marx. Por último, todos los pueblos y ciudades debían adoptar el nombre de sus calles y edificios a hechos históricos de la lucha proletaria. Por ejemplo, los jardines vallisoletanos de Campo Grande fueron rebautizados como los jardines de la Batalla del Ebro. La Alhambra de Granada recibió el nombre del Palacio Federico Engels y los Reales Alcázares de Sevilla se renombraron como Almacenes Revolución de Invierno.

“Los juicios de Guadalajara contra los anarquistas y el inicio de la Segunda Guerra Mundial”


Episodio 6
En agosto de 1939, se iniciaron los llamados “Juicios de Guadalajara” contra los rebeldes anarquistas y algunos comunistas que se habían opuesto a su encarcelamiento en el campo de concentración de Paracuellos del Jarama. Durante el juicio, la mayoría de los anarquistas y comunistas juzgados reconocieron no solo sus delitos de desórdenes y sedición al gobierno, sino que muchos de ellos afirmaron ser culpables de delitos de pederastia, sodomía e incluso zoofilia. En medio de un gran escándalo, uno de los anarquistas reconocía que tenía una Biblia guardada en su domicilio y que leía diariamente. De los 3.500 anarquistas juzgados –los otros 1.500 anarquistas encarcelados en el campo de concentración habían fallecido durante los últimos meses por muerte natural-, 3.492 fueron condenados a muerte, cumpliéndose sus sentencias con la máxima celeridad. De los 100 comunistas juzgados por criticar el confinamiento de los anarquistas, 99 fueron también condenados a la pena capital. Uno de ellos evitó ser juzgado suicidándose en su celda tras colgarse del techo con una cuerda hecha con sus ropas de presidiario. Aunque no asistieron miembros de la prensa internacional a los juicios, la mayoría de los periódicos a nivel mundial tacharon los llamados “juicios de Guadalajara” como de farsa. Especialmente crítica fue la prensa estadounidense, que acusó al gobierno de Dolores Ibárruri de “criminal”. Esto supuso que el gobierno de la República Popular llamase a consultas a su embajador en Washington y rompiese toda relación diplomática con Estados Unidos.
El 1 de septiembre amaneció con la invasión alemana de Polonia ante la sorpresa de la mayoría de gobiernos europeos, español incluido. Las potencias democráticas condenaron el ataque germano y declararon la guerra a la Alemania de Hitler. A pesar de que la nueva constitución de la República Popular Española consagraba el antifascismo como una obligación para todos los ciudadanos, el Soviet Supremo no condenó el ataque nazi contra Polonia ya que Stalin había firmado con Hitler repartirse el país centroeuropeo. En una declaración realizada en los micrófonos de Radio Proletaria Española, la emisora pública, Dolores Ibárruri afirmó que “España no se inmiscuiría en problemas de otros países” y llamaba a Gran Bretaña y Francia a “no crear un conflicto bélico a gran escala”, siguiendo la línea del posicionamiento marcado desde Moscú.
Alemania amplió su ataque contra otros países, como Holanda, Bélgica, Noruega y Dinamarca. Por su parte, Italia atacó a Albania y Grecia y el conflicto comenzó a adquirir una dimensión global. Aunque España se declaró “firmemente neutral”, comenzaban a llegar informaciones procedentes del Centro Popular de Inteligencia en los que se alertaba de las intenciones nazis de atacar a la Unión Soviética y a España en la primavera de 1941. Ibárruri transmitió estos datos a Stalin, quien afirmó que “no había nada que temer” ya que el conflicto iba a desarrollarse “entre los fascistas y las democracias burguesas”. Por su parte, Beria aseguró a Díaz que “los comunistas tan solo tenemos que esperar la destrucción mutua entre el fascismo y el capitalismo”

http://sierranortedigital.com/portada/07/05/2015/historia-y-curiosidades/la-ii-republica-gano-la-guerra-civil-vi-los-juicios-de-guadalajara-contra-los-anarquistas-y-el-inicio-de-la-segunda-guerra-mundial/


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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Mayo 20 2015, 21:32

“La Alemania nazi ataca a la República Popular Española”




Episodio 7
Sin embargo, la confianza de Stalin en Hitler se vio truncada el 22 de junio de 1941 cuando más de un millón de soldados alemanes atacaron las fronteras occidentales de Rusia. La sorpresa del Soviet Supremo español se convirtió en terror cuando esa misma tarde más de 30.000 alemanes desembarcaron, sin previo aviso ni declaración de guerra, en las playas de Gandía. Con ellos iban cerca de 13.000 españoles, encuadrados en la llamada División Azul y formada por falangistas que habían escapado a Alemania e Italia tras la derrota “nacional” en la guerra civil.
Debido a que Ibárruri y su gobierno habían descartado el ataque alemán, ignorando las informaciones proporcionadas por el Centro Popular de Inteligencia que afirmaban lo contrario, el Ejército Rojo Español no había dispuesto ningún plan de defensa. A duras penas, lograron formar una línea de defensa en el Sistema Ibérico, con la esperanza de detener el formidable avance alemán hacia Madrid. Por su parte, los pocos nacionalistas vascos y catalanes que habían sobrevivido a la purga tras su fallida secesión, intentaron enrolarse en el ejército nazi, con la esperanza de que los alemanes les devolviesen su autogobierno. Sin embargo, sus intentos fueron infructuosos ya que Hitler había firmado un pacto secreto con Franco y los nacionalistas fueron fusilados sin mayores contemplaciones por la temida Feldgendarmerie, la policía armada del ejército de tierra alemán.
El ataque alemán consiguió llegar a 18 kilómetros de Madrid a finales del mes de septiembre sufriendo tan solo unas 5.000 bajas. La División Azul fue destacada por su heroísmo en Cuenca, donde lograron salvar a 2.000 alemanes cercados en la capital tras una contraofensiva republicana. Su general, Muñoz Grandes, fue condecorado en persona por Hitler y declaró que “el soldado español es un ejemplo para el alemán”.
Mientras tanto, el Soviet Supremo decidió abandonar Madrid y trasladó el Gobierno y todas las sedes ministeriales y estatales a El Ferrol de Lenin, en la provincia de La Coruña. El 12 de octubre de 1941, el ejército alemán y los integrantes de la División Azul desfilaban por la Gran Vía madrileña ante la atenta mirada de Franco, nombrado Jefe del Estado Nacional Español, y el führer Adolf Hitler.

“El sitio de El Ferrol de Lenin y el fin de la República Popular”




Episodio 8
Tras varias victorias militares en Guadarrama y la Cordillera Cantábrica, el ejército alemán logró rodear El Ferrol de Lenin en la primera semana de febrero de 1942. En total, los nazis habían logrado capturar a más de un millón y medio de soldados del Ejército Rojo Español que, además, había sufrido más de medio millón de bajas entre muertos y heridos.
La lucha y el coraje de los ferroleninenses fue encomiable, logrando resistir durante más de un año el sitio alemán así como los intensos bombardeos y ataques. Tan solo el apoyo recibido a través de submarinos rusos y americanos logró paliar las gravísimas carencias y escasez que sufrían los defensores de la ciudad. Entre ellos se destacó Manuel Pazos, un joven comunista gallego perteneciente al cuerpo de francotiradores de los restos del Ejército Popular Español que logró abatir a 35 soldados alemanes y 2 divisionarios falangistas.
Sin embargo, la entereza y la determinación de los ferroleninenses llegó a su fin el 26 de febrero de 1943 tras quedarse sin víveres ni munición con los que poder continuar la lucha. De las más de 400.000 personas que, entre pobladores, soldados y refugiados poblaban El Ferrol de Lenin al principio del cerco, solo quedaban vivos 32.000. Con la caída de El Ferrol, la República Popular Española llegó a su fin y el Estado Nacional Español, acaudillado por Franco controlaba todo el país.
En 1944 se producirá el desembarco aliado en las playas de Rota (Cádiz), la rendición incondicional de Franco, Hitler y sus aliados, su enjuiciamiento en Nuremberg, la reinstauración de Don Juan de Borbón como Rey de una España monárquica constitucional al estilo nórdico… pero eso ya es otra historia.

http://sierranortedigital.com/portada/09/05/2015/historia-y-curiosidades/la-ii-republica-gano-la-guerra-civil-viii-el-sitio-de-el-ferrol-de-lenin-y-el-fin-de-la-republica-popular/

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Imperiipropagator el Dom Jun 28 2015, 23:14

El término de La Guerra Civil es incorrecto u erróneo para muchos investigadores pues como se sabe actuaron ejércitos de varios países, por lo tanto no es guerra civil.

Por otro lado, otros investigadores --- a los cuales estamos de acuerdo con sus teorías --- debería de denominarse LA GUERRA DE LIBERACIÓN, pues ante todo, Franco fue un Libertador.

A la cuestión planteada, tendríamos que suponer que Franco no hubiera vencido contra La Masonería de la República, pues ésta era la que verdaderamente gobernaba y que a toda costa quería hacer desaparecer al Ejército Español --- como fue la proposición de jubilación anticipada de todos y cada uno de los oficiales del Ejército --- donde incluso Franco como responsable de una Academia militar era posteriormente aislado a marchar a Canarias , como verdadero obstáculo para los designios de la progresiva decadencia de España y ver arrodillada a una nación que llegó a ser Imperio Mundial.

Creía La Masonería --- casi todos los políticos españoles de la 2ª República eran masones de un grado u otro --- que éstas medidas impedirían un alzamiento contra sus particularísimas ideas de gobernar en España, donde algunos de los referidos políticos republicanos acudían a reuniones secretas en París y Niza ¨ con sus grados consagrados ¨ para solicitar recomendaciones ( ... ).

No ocurrió así, tal vez gracias a La Providencia y a la ¨ testosterona celtibérica ¨, ya que Franco no deseaba de ninguna de las maneras intervenir en política, pero es indiscutible que hubiera sido el caos absoluto el no intervenir para salvar a España, y, que, hubieran intervenido de forma enérgica otras ramificaciones de La Masonería por no haber seguido los pareceres divergentes de forma internacional. Sólo tendríamos que preguntar a La Masonería y a sus maestros de Oriente lo que tenían previsto para España ó si había margen para permitir o intervenir.

Posiblemente si hubiera ganado el bando republicano toda Europa sería roja, y Estados Unidos invadido para imponer o extender el soviet en años posteriores.

Seríamos los europeos caucásicos propiamente dicho, con rasgos mongoles y asiáticos, además de árabes. Toda una mezcla de razas y el idioma oficial hubiera sido impuesto por la fuerza para las nuevas generaciones, el ruso.

Y naturalmente España estaría dividida en sectores o zonas soviéticas como en la antigua U.R.R.S. similar a la unión de repúblicas soviéticas dentro de un mismo estado.

Hoy se puede decir que los máximos responsables de la U.R.R.S. eran...

¡¡¡¡ judíos !!!!

y que ( se ) cambiaron --- u ocultaron sus nombres y apellidos originales --- o mejor dicho transformaron sus identidades propias de forma documentada en la Historia.

Saludos.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por BRUC el Lun Jun 29 2015, 07:47

La Providencia tuvo poco que ver con la victoria del bando nacional. Si tuvo que ver un ejército mejor preparado, mejor motivado, mejor asistido y mejor dirigido que el ácrata ejercito popular. 

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Neilo65 el Lun Jun 29 2015, 17:04

@Bruc escribió:
La Providencia tuvo poco que ver con la victoria del bando nacional. Si tuvo que ver un ejército mejor preparado, mejor motivado, mejor asistido y mejor dirigido que el ácrata ejercito popular. 

Pues si, de eso no hay ninguna duda, además de haber jugado mucho mejor cada movimiento y de saber cuando atacar y cuando mantenerse a la defensiva.
No gustaba mucho a los oficiales alemanes e italianos que Franco no siguiera atacando cuando tenia todas las de ganar, o al menos eso parecía, pero al final no tuvieron mas remedio que reconocer que fue todo muy bien orquestado.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Imperiipropagator el Lun Jun 29 2015, 18:30

¡ ¡ ¡ ¡ ¡ ¨ No comprendo lo que buscan
los rebeldes. Están locos ;
- ¿ de dónde podrá llegarles la salvación ?
Tenemos en nuestro poder las ciudades de mayor importancia
política, los núcleos industriales, todo el oro y la plata del Banco
de España, inagotables reservas de hombres, la flota...
- ¿ ...Habéis oído... ? ...Tenemos la flota ¨. ! ! ! ! !


Bandera 
* Comunicaciones constantes del bando republicano, cada hora y a diario, vía señal de radio en toda España, y, que llegaba hasta Marruecos..

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por BRUC el Lun Jun 29 2015, 19:12

@Imperiipropagator escribió:
¡ ¡ ¡ ¡ ¡ ¨ No comprendo lo que buscan
los rebeldes. Están locos ;


política, los núcleos industriales, todo el oro y la plata del Banco
de España, inagotables reservas de hombres, la flota...
- ¿ ...Habéis oído... ? ...Tenemos la flota ¨. ! ! ! ! !


Bandera 
* Comunicaciones constantes del bando republicano, cada hora y a diario, vía señal de radio en toda España, y, que llegaba hasta Marruecos..

Sí, lo tenían todo menos un Ejercito disciplinado y unos generales que creyeron en la victoria final desde el primer momento. En el ejercito popular todo eran batallas internas entre comunistas, socialistas, republicanos, anarquistas e independentistas. Todo eso les llevo a una derrota cantada.

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Matanzas y más matanzas, como antes de ella

Mensaje por Basfi el Jue Ago 06 2015, 13:56

Lo que ya estaba pasando antes de ella, antes del 13 de julio de 1936 (día en que los rojos asesinaron a José Calvo Sotelo): matanzas y exterminios; más decenas de miles de católicos asesinados; cierrre de todos los periódicos no rojos que aún no habían quemado o asaltado; secuestro, tortura y asesinato en más checas; miseria socialista para el «proletariado» en su Dictadura del Proletariado que el Psoe ansiaba públicamente.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Persia el Jue Ago 06 2015, 14:47

Bueno, todo esto es Historia ficción, pero, puestos a "jugar", yo creo que España habría sido invadida por los nazis y, tras la guerra, habría caído del lado de las democracias occidentales durante la guerra fría, se habría recuperado más rápidamente de la guerra gracias a las ayudas del Plan Marshall y, posiblemente, habría sido miembro fundador de la Comunidad Europea. 

En otras palabras, en general, creo que hubiera tenido un "futuro" bastante más halagüeño que el que le deparó la victoria del tiranuelo nacionalcatólico.

Persia
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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Ago 06 2015, 20:29

Persia escribió:Bueno, todo esto es Historia ficción, pero, puestos a "jugar", yo creo que España habría sido invadida por los nazis y, tras la guerra, habría caído del lado de las democracias occidentales durante la guerra fría, se habría recuperado más rápidamente de la guerra gracias a las ayudas del Plan Marshall y, posiblemente, habría sido miembro fundador de la Comunidad Europea. 

En otras palabras, en general, creo que hubiera tenido un "futuro" bastante más halagüeño que el que le deparó la victoria del tiranuelo nacionalcatólico.
pues yo creo que si pasara eso que dices el rumbo de la guerra hubiese cambiado totalmente y Alemania hubiese ganado la guerra mundial y al igual que tu termino el comentario diciendo " En otras palabras, en general, creo que hubiera tenido un "futuro" bastante más halagüeño todavía que el que le deparó con la victoria del salvador de España Caudillo de España y de la Cruzada, Generalísimo de los Ejércitos, Francisco Franco Cool

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por SERGIO ESPAÑOL DE BCN el Vie Ago 07 2015, 00:04

@HIMNOSHISTORICOS escribió:
Persia escribió:Bueno, todo esto es Historia ficción, pero, puestos a "jugar", yo creo que España habría sido invadida por los nazis y, tras la guerra, habría caído del lado de las democracias occidentales durante la guerra fría, se habría recuperado más rápidamente de la guerra gracias a las ayudas del Plan Marshall y, posiblemente, habría sido miembro fundador de la Comunidad Europea. 

En otras palabras, en general, creo que hubiera tenido un "futuro" bastante más halagüeño que el que le deparó la victoria del tiranuelo nacionalcatólico.
pues yo creo que si pasara eso que dices el rumbo de la guerra hubiese cambiado totalmente y Alemania hubiese ganado la guerra mundial y al igual que tu termino el comentario diciendo " En otras palabras, en general, creo que hubiera tenido un "futuro" bastante más halagüeño todavía que el que le deparó con la victoria del salvador de España Caudillo de España y de la Cruzada, Generalísimo de los Ejércitos, Francisco Franco Cool
Corrigele las faltas de ortografía a Jaimito, que el pobre aún esta trucho en ortografía risa risa risa risa

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por Persia el Vie Ago 07 2015, 07:50


@HIMNOSHISTORICOS escribió: escribió:
Persia escribió:Bueno, todo esto es Historia ficción, pero, puestos a "jugar", yo creo que España habría sido invadida por los nazis y, tras la guerra, habría caído del lado de las democracias occidentales durante la guerra fría, se habría recuperado más rápidamente de la guerra gracias a las ayudas del Plan Marshall y, posiblemente, habría sido miembro fundador de la Comunidad Europea. 

En otras palabras, en general, creo que hubiera tenido un "futuro" bastante más halagüeño que el que le deparó la victoria del tiranuelo nacionalcatólico.
pues yo creo que si pasara eso que dices el rumbo de la guerra hubiese cambiado totalmente y Alemania hubiese ganado la guerra mundial y al igual que tu termino el comentario diciendo " En otras palabras, en general, creo que hubiera tenido un "futuro" bastante más halagüeño todavía que el que le deparó con la victoria del salvador de España Caudillo de España y de la Cruzada, Generalísimo de los Ejércitos, Francisco Franco 
Si hubiera pasado eso, los nazis habrían sido derrotados igualmente, no había manera de que Alemania hubiera podido derrotar a los Aliados, por mucha imaginación que le quieras echar. Si ni siquiera pudieron con los ingleses cuando estaban uno a uno, ¿de verdad pretendes que alguien se crea que hubieran podido derrotar a ingleses y americanos juntos? Sólo los nostálgicos del muy mal llamado "generalísimo" cuentan con la "fe" (que no con la "información") necesaria para creerse semejante pesadilla (sic). Y no te engañes, la ideología nazi hubiera convertido el mundo en algo mucho peor de lo que lo han acabado convirtiendo las "democracias" occidentales.

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Re: ¿Qué hubiera pasado si el bando republicano se hubiese proclamado como vencedor de la guerra civil?

Mensaje por El Zorro el Vie Ago 07 2015, 10:18

Es dificil predecir lo que hubiera pasado, entre otras cosas porque dentro del bando republicano había bastantes grupos, unos más radicales que otros, comunistas, socialistas...

-Dependería de qué bando se hubiera hecho con el poder, hubiéramos tenido una dictadura de un color rojo mas fuerte o más clarito. Lo que para mí es seguro que hubiera pasado son las siguientes tres cosas:

-Represión y persecución de gente con ideología contraria a la república, es decir, persecución y asesinato en masa de gente del bando nacional y de gente afin a sus ideas

-Invasión de España por parte de la Alemania nazi.

-La iglesia hubiera perdido mucho poder y presencia en España, lo más seguro es que hubiera desaparecido o se hubiera reducido su presencia drásticamente (a costa de convertir iglesias en sistemas de calefaccion)...

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