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Novedades de Gibraltar

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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Jue Nov 24 2016, 22:23

deuteros escribió:He lido un poco más y creo que los britanicos tambien tienen alguna razón.

1) Aquando del tratado, no hubo nadie que tuviese informado de que la cesion de Gibraltar fuese otra cosa que no la cesion de soberania

2) Quando se cede Gibraltar "con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno" me parece obvio que esto implica la soberania de la plaza.

3) La segunda frase que dice "Pero, para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial" se refere a que no se cede nada más para alla de la area que compreende la plaza de Gibraltar. Esto es, caso Gibraltar tuviesse un termo territorial que fuese para alla del ishmus, eso termo territorial no era cedido.

¿Razón? No tiene razón  alguna salvo la que a ti te gusta imaginar.

1), No fue una cesión de soberanía, sino cesión de la plaza como puede ser las bases militares americanas en Rota y Morón, y un ejemplo una cesión de soberanía es unas décadas antes ante la perdida del Rosellón o de la soberanía de Olivenza.

2), Se cede "para siempre", pero mediante los acordes dados en el tratado como solo usar las propiedades de la plaza y el interior del puerto y poco más, así como otros acordes, TODOS VIOLADOS, y por tanto cancelados así como reconocida colonia de la cual tiene que ser CEDIDA a España por tratado de la cual España tiene SIEMPRE LA ÚLTIMA PALABRA.

Por ejemplo, España si quiere puede convertir Olivenza como un estado soberano o ser parte de USA o de Uzbekistán sin tener que preguntar a nadie mientras que con Gibraltar, TODO referente a la plaza de toda posible enajenación España tiene vete de cederla o recuperarla antes y es más que evidente la respuesta a eso.

3), Ahí me da más la razón, no se puede comerciar con España, ahora es un cachondeo y violación TOTAL al acuerdo y por tanto roto el acuerdo y por tanto la plaza tiene que ser cedido y devuelta.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por deuteros el Jue Nov 24 2016, 22:34

Juanma_Breda escribió:
deuteros escribió:Mismo que asi sea en el tratado, Espana ha reconocido posteriormente la soberania de RU en Gibraltar. Prueba de eso es la conversa de cosoberania con RU de vuestro ministro. 

Edit: A no ser que Espana quiera dar 50% de su soberania a RU... Eso seria demás raro, creo.

Y las aguas de Ceuta?

El motivo de la cosoberanía es para que los llanitos tengan la doble nacionalidad, en la que gradualmente se irán adaptando a las leyes y jurisdicciones españolas hasta que España tenga la absoluta soberanía española, posteriormente Gibraltar será una ciudad autónoma como Ceuta y Melilla.

Entonces ahora en tu ver la soberania la tiene ahora RU?

Y referente a las aguas territoriales de Ceuta (Y Melilla) estas tienen aguas territoriales porque no hay ningún tratado que se especifique que no pueda usarlas como sí tiene Gibraltar.

Recuerda en las leyes de aguas internacionales se especifica que las leyes anteriores a la ley internacional prevalece como es el caso del tratado de Utrech.

No veo cualquier especificacion en el tratado de Utrech a decir que no se pueda definir aguas territoriales. 

En mi ver, la soberania (y no la propriedad en el sentido de que hablas) de la plaza y sus partes constituintes fue cedida. 

Si la soberania fuese espanola, las leyes espanolas tenian vigorado en Gibraltar desde entonces. Tal como se yo comprase una casa en Espana, la propriedad era mia pero las leyes eran espanolas.


Ceuta y Melilla no son ni colonias, sino ciudades españolas como lo es Cádiz, Badajoz o Olivenza. Wink.

Solo estás errado en Olivenza, claro. 

PD: Te di un "me gusta" por accidente Razz.

No me partas el corazon por favor.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Sáb Nov 26 2016, 00:40

Entonces ahora en tu ver la soberania la tiene ahora RU?

Pero con plazo de desahucio con retraso desde 1967.


No veo cualquier especificacion en el tratado de Utrech a decir que no se pueda definir aguas territoriales. 

Se especifica que solo el puerto para aprovisionar, así tras la creación de las leyes de aguas en el siglo XX se especifica que tratados anteriores prevalecen a la internacional o acuerdos previos en ambos países.
Y por tanto, Gibraltar NO TIENE AGUAS.

En mi ver, la soberania (y no la propriedad en el sentido de que hablas) de la plaza y sus partes constituintes fue cedida. 

Fue cedida, pero es como si tú que estás en Berlin te compras una casa pero con privilegios como de esos de inmunidad diplomática como si fuera un pequeño territorio portugués en Alemania, o sea, tu propiedad cedida, pero no por ello quiere decir que sea de Portugal.
Otro ejemplo son las bases americanas en España. Cedidas, pero no por ello quiere decir que sea de soberanía yanqui.
Pues tres cuartas de lo mismo con Gibraltar, y como dije, retrasados para ser devueltas a España.

Si la soberania fuese espanola, las leyes espanolas tenian vigorado en Gibraltar desde entonces. Tal como se yo comprase una casa en Espana, la propriedad era mia pero las leyes eran espanolas.


Cierto, pero con mayores privilegios a lo que me refiero, privilegios que se le van acabar.

No me partas el corazon por favor.


Lo superarás.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por deuteros el Mar Nov 29 2016, 14:22

Juanma_Breda escribió:Se especifica que solo el puerto para aprovisionar, así tras la creación de las leyes de aguas en el siglo XX se especifica que tratados anteriores prevalecen a la internacional o acuerdos previos en ambos países.
Y por tanto, Gibraltar NO TIENE AGUAS.

En mi punto de vista, es precisamente por se tener cedido el puerto y por limitar la comunicacion de Gibraltar por el mar, de que se pode julgar de que Gibraltar puede tener aguas territoriales. En caso contrario seria ridiculo, creo. Si las aguas fuesen espanolas nada poderia entrar en Gibraltar que no tuviese que ser controlado por la guardia maritima espanola. Eso seria impracticable.


Fue cedida, pero es como si tú que estás en Berlin te compras una casa pero con privilegios como de esos de inmunidad diplomática como si fuera un pequeño territorio portugués en Alemania, o sea, tu propiedad cedida, pero no por ello quiere decir que sea de Portugal.
Otro ejemplo son las bases americanas en España. Cedidas, pero no por ello quiere decir que sea de soberanía yanqui.
Pues tres cuartas de lo mismo con Gibraltar, y como dije, retrasados para ser devueltas a España.

Yo creo que la soberania fue cedida. Pienso que es eso que con buena fe se retira del articulo X. Los tratados tienen que ser lidos de tal forma que sus articulos sean utiles al los fines a que se quieren llegar. Hay una cesion convencional de una plaza.


Cierto, pero con mayores privilegios a lo que me refiero, privilegios que se le van acabar.

No se lo que vay a pasar con Gibraltar, sinceramente. Que sea lo mejor para las personas.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Nov 29 2016, 21:35

deuteros escribió:

En mi punto de vista, es precisamente por se tener cedido el puerto y por limitar la comunicacion de Gibraltar por el mar, de que se pode julgar de que Gibraltar puede tener aguas territoriales. En caso contrario seria ridiculo, creo. Si las aguas fuesen espanolas nada poderia entrar en Gibraltar que no tuviese que ser controlado por la guardia maritima espanola. Eso seria impracticable.

EXACTO, España tiene prioridad en quien entra en el puerto de Gibraltar, así solo dejando que entre lo necesario por tratado por ejemplo y no dejar entrar buques con armamento nuclear y menos aun si están averiados.
Por tanto solo tiene derecho a ser cedido el puerto para que tangan un sitio donde atracar sus buques para aprovisionamiento y poco más.

Yo creo que la soberania fue cedida. Pienso que es eso que con buena fe se retira del articulo X. Los tratados tienen que ser lidos de tal forma que sus articulos sean utiles al los fines a que se quieren llegar. Hay una cesion convencional de una plaza.

Sí, cedida BAJO UNAS CONDICIONES, pero no en su total soberanía como pasó con otros lugares, o sea, que no se puede denominar bajo ningún concepto que sea parte integra inglesa como lo es Ceuta y Melilla por razones más que obvias.
Y ya con la ONU, que exige que Gibraltar sea devuelta a España tal y como dice el tratado como la ONU por diferentes cuestiones.

No se lo que vay a pasar con Gibraltar, sinceramente. Que sea lo mejor para las personas.

Ese es el caso, lo "mejor" de las personas, ¿pero cuales personas? ¿Los que viven parasitariamente ahora en la Roca o los que fueron expulsados de ella tras su ocupación y que se encuentran ahora en San Roque?

Por lo que ese "derecho a decidir" no existe en Gibraltar porque es España quien tiene la última palabra.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Nov 30 2016, 19:21

Como suponíamos, el ministerio de Asuntos exteriores 'se tapa' en el tema de Gibraltar. ¿Ha llegado el momento de que se encargue Fomento? Gibraltar no es un tema de un único ministerio. No es un problema de relaciones diplomáticas España-Reino Unido. ES UN PROBLEMA DE SOBERANÍA NACIONAL QUE AFECTA AL EJECUTIVO, AL LEGISLATIVO Y AL PODER JUDICIAL. Constitucionalmente el protagonismo recae en el Gobierno de España, y el responsable es el presidente del gobierno, el señor Rajoy. Es él el que debe dirigir y coordinar los esfuerzos de TODOS LOS MINISTERIOS. El protagonismo de AAEE, debido a los éxitos de Castiella en los 60, es un aspecto coyuntural. Exteriores tiene un papel puramente instrumental sobre lo que debe ser una política de Estado. Y avisamos. Privilegiar unos intereses cortoplacistas (inversiones en Reino Unido, supervivencia del gobierno esta legislatura, intromisiones británicas en Cataluña, País Vasco o Marruecos, presiones interesadas desde Washington), pueden mediatizar la posición española frente a Gibraltar durante todo el siglo XXI. El estatuto internacional del Peñón se decidirá en los próximos 6 meses, Gibraltar y Londres lo saben y pondrán toda la carne en el asador para obtener los máximos beneficios y privilegios, en forma de mantenimiento en el mercado británico con libre acceso a España y el mercado europeo, al mismo tiempo que el peñón se consolida como base militar de uso exclusivo. ¿Y a cambio España qué consigue? ¿Quedar como la nación más estúpida de Europa?



[size=38]Dastis rompe con la 'herencia' de Margallo: Gibraltar pasa a un segundo plano[/size]


Alfonso Dastis, ministro de Asuntos Exteriores.




Para el anterior titular de la cartera de Exteriores, José Manuel García-Margallo, Gibraltar se había convertido en una obsesión. Consideraba que el Brexit había generado una oportunidad histórica para sentar al Reino Unido en una mesa de negociaciones y hablar sobre el futuro del Peñón. Pero las cosas han cambiado en los últimos meses por dos motivos, uno de ellos el relevo en el Ministerio de Asuntos Exteriores.

El primero es la victoria de Donald Trump en Estados Unidos. Los republicanos consideran básico para su seguridad que los británicos sigan controlando Gibraltar. El segundo es el relevo en el Ministerio de Asuntos Exteriores.
Según comentan en la institución, Alfonso Dastis es más moderado que su predecesor en este asunto. "Ha roto con la herencia de Margallo. Ahora Gibraltar no es una prioridad, porque en estos momentos no interesa buscar un enfrentamiento directo con Reino Unido. Hay asuntos mucho más urgentes", confirman desde el entorno del nuevo canciller.
Dastis ya ha afirmado en alguna ocasión que no hay que "centrarse exclusivamente ni atosigarse" con la cuestión de Gibraltar. La posición de Margallo, sin embargo, había sido clara en este tema, sobre todo en los últimos meses. La relación con Fabian Picardo, ministro principal de Gibraltar, incluso había llegado a tensarse debido a las repetidas declaraciones hostiles que se lanzaban el uno al otro.


http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/7995410/11/16/Dastis-rompe-con-la-herencia-de-Margallo-Gibraltar-pasa-a-un-segundo-plano.html
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por deuteros el Jue Dic 01 2016, 13:07

Juanma_Breda escribió:
deuteros escribió:

EXACTO, España tiene prioridad en quien entra en el puerto de Gibraltar, así solo dejando que entre lo necesario por tratado por ejemplo y no dejar entrar buques con armamento nuclear y menos aun si están averiados.
Por tanto solo tiene derecho a ser cedido el puerto para que tangan un sitio donde atracar sus buques para aprovisionamiento y poco más.

Creo que el "poco más" dá largas a muchas interpretaciones de lo que puede ser que Espana dejaria entrar. Y despues esas cosas estarian dependentes de las voluntades diversas de los sucessivos gobiernos de Espana... Seria impracticable.


Sí, cedida BAJO UNAS CONDICIONES, pero no en su total soberanía como pasó con otros lugares, o sea, que no se puede denominar bajo ningún concepto que sea parte integra inglesa como lo es Ceuta y Melilla por razones más que obvias.
Y ya con la ONU, que exige que Gibraltar sea devuelta a España tal y como dice el tratado como la ONU por diferentes cuestiones.

Exige mismo? No creo que tenga dicho eso. Donde encontras eso?
Lo que ha dicho es que tiene que ser descolonizada, cosa que puede cair para el lado espanol como para el lado britanico.

Ese es el caso, lo "mejor" de las personas, ¿pero cuales personas? ¿Los que viven parasitariamente ahora en la Roca o los que fueron expulsados de ella tras su ocupación y que se encuentran ahora en San Roque?

Los seres humanos. Yo no quiero que los oliventinos pasen mal con una posible transferencia de su tierra para Portugal. Es por eso que la cosoberania me parece la mejor solucion.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por El Zorro el Jue Dic 01 2016, 16:52

deuteros escribió:
Ese es el caso, lo "mejor" de las personas, ¿pero cuales personas? ¿Los que viven parasitariamente ahora en la Roca o los que fueron expulsados de ella tras su ocupación y que se encuentran ahora en San Roque?

Los seres humanos. Yo no quiero que los oliventinos pasen mal con una posible transferencia de su tierra para Portugal. Es por eso que la cosoberania me parece la mejor solucion.
Pueden estar tranquilos en Olivenza, les aseguro que seguirán siendo españoles.  bandera4
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por deuteros el Jue Dic 01 2016, 17:00

El Zorro escribió:
deuteros escribió:
Ese es el caso, lo "mejor" de las personas, ¿pero cuales personas? ¿Los que viven parasitariamente ahora en la Roca o los que fueron expulsados de ella tras su ocupación y que se encuentran ahora en San Roque?

Los seres humanos. Yo no quiero que los oliventinos pasen mal con una posible transferencia de su tierra para Portugal. Es por eso que la cosoberania me parece la mejor solucion.
Pueden estar tranquilos en Olivenza, les aseguro que seguirán siendo españoles.  bandera4

Tal como la cosoberania implica.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Valle el Jue Dic 01 2016, 22:09

Mira tú....que aquí también se habla de Olivenza...... manda huevos.

Y yo sin enterarme.

Parece que el Trol no tiene otra cosa de la que hablar.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por El Zorro el Jue Dic 01 2016, 22:57

Valle escribió:Mira tú....que aquí también se habla de Olivenza...... manda huevos.

Y yo sin enterarme.

Parece que el Trol no tiene otra cosa de la que hablar.
Cómo no, si al final me voy a creer que Olivenza tiene minas de oro y diamantes, ricos pastos, pozos petrolíferos inacabables y que debe heredarlo todo él. Ya le falta dirigirse a la ONU, a ver si también les da allí la tabarra.
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Dom Mar 05 2017, 13:32

"Es imposible dejar Europa". Éste es el 'desesperado' grito de Mr Trinidad, un abogado gibraltareño que todavía está en la fase de negación. ¿Y quién tiene la responsabilidad de lo que está ocurriendo? Pues no es del Reino Unido, ni de su gobierno, ni del pueblo británico siquiera. La responsabilidad es, lo han adivinado, de España. "No es al Brexit per se de lo que los gibraltareños tienen miedo, sino más bien de lo que España es capaz de hacer una vez Gibraltar pierde las protecciones legales ofrecidas por su condición UE." Es decir, señor Trinidad, nos explica que 'nos vamos de Europa con nuestra metrópoli (que quiere tener los mismos privilegios de los que nosotros disfrutamos), pero España debe aceptar sin más que todos los privilegios de Gibraltar deben ser respetados. Libertad de circulación sin participar de las cargas fiscales comunes, libertad de comercio sin derecho de residencia de los españoles, ventajas fiscales a costa de la economía española'. Esas son las "historias de los viajes sin restricciones, las familias reunidas y la prosperidad económica" de las que vive Gibraltar. España en 1969 cerró la frontera y ahogó Gibraltar. Sólo la necesidad nacional de acceder a Europa obligó a España a aflojar su presión y dar la opción a Gibraltar, en los últimos 30 años, de convertirse en el lugar con el PIB per capita más alto de la UE a costa de España. Pero ahora quien va a cerrar la frontera y volver a ahogar a Gibraltar no es España. España está dentro de la UE y Gibraltar fuera. Una realidad que ni los lamentos gibraltareños, ni los chantajes británicos, ni las debilidades españolas van a cambiar. Y si, no lo veamos, el gobierno español decidiera ahora por cobardía que no es el momento de aplastar las últimas trazas del colonialismo en Europa, que no se olviden en el peñón que seguirán pendiendo de un hilo para siempre. Con una carretera, una aduana, y unas conexiones telefónicas que en cualquier momento podrían cortarse para siempre.


(Traducido por Google).


[size=32]Gibraltar, Brexit y la imposibilidad de "salir de Europa '[/size]
JAMIE TRINIDAD , 2 MAR 2017 , 3828 VISTAS

Imagen de Centro de Vuelo Espacial Marshall de la NASA


En ninguna parte se verán más afectados por Brexit de Gibraltar. Su participación en la UE, como un "territorio europeo cuyas relaciones exteriores asume un Estado miembro es responsable", cesará el momento en que las hojas del Reino Unido. Ante la reducción del acceso al mercado interior, y una mayor vulnerabilidad a la acción coercitiva por parte de España, 28.000 efectivos población de Gibraltar se prepara para la turbulencia económica y política que se avecina.
Los desafíos presentados por Brexit son los más graves Gibraltar ha enfrentado desde el bloqueo española de 1969 a 1985, cuando se cortaron todas las vías de comunicación terrestre, marítimo, aéreo y de las comunicaciones entre España y Gibraltar. resultado de la votación de la UE de Gibraltar - 96% a favor de "permanecer" - refleja la ansiedad de una comunidad que sabe lo que se siente vivir en aislamiento forzado de sus vecinos europeos.
En palabras del ministro principal de Gibraltar, el referéndum gibraltareño ni siquiera 'mover la aguja "del resultado global. No obstante, envió un mensaje importante sobre los intereses particulares de Gibraltar en Europa y la fuerza de los sentimientos de sus habitantes. El momento de su anuncio - a medianoche, hora de Europa Central, una hora antes de los primeros resultados del Reino Unido - era astuta. Fue un flash de noticias reales en medio de las divagaciones especulativos de los expertos de televisión, e hizo que el Reino Unido sentarse y tomar nota.
Con Brexit ahora que se avecina, el primer ministro británico considera que es necesario señalar que el Reino Unido está dejando a la UE, pero no salir de Europa. No hace falta decir, Gibraltar no está "saliendo de Europa tampoco. De hecho, nadie en Gibraltar es aún fantaseando salir de Europa. Aparte de su unión geológica al continente, Gibraltar está ligado a Europa en muchos aspectos que el Reino Unido no lo es.
Para empezar, los gibraltareños son de ascendencia europea mixta. Descienden de inmigrantes de Génova, Malta, y en el Mediterráneo, que se extrae a Gibraltar después de su cesión a Gran Bretaña en 1713. cultura de Gibraltar, desde la otra parte Llanitodialecto de la cocina, también ha sido profundamente moldeada por la proximidad física a España .
Un sinnúmero de amistades, las familias y las relaciones de negocios han surgido de, y dependen de, el movimiento de personas a través de la frontera entre Gibraltar y la ciudad española de La Línea. de dieciséis años el bloqueo de Gibraltar de España no sólo duele la economía de Gibraltar; que arrancó a las familias. Lejos de 'caer como una fruta madura', como se predijo Franco Gibraltar, que se celebró a cabo con el apoyo del Reino Unido, y la determinación de los gibraltareños a nunca aceptar una transferencia de soberanía a España intensificado.
Unirse a la CEE en 1973, en virtud de acuerdo de adhesión del Reino Unido, fue un motivo de optimismo en Gibraltar. Se dio a la gente una sensación de renovada conexión con Europa en un momento en que se sintieron más marginados. La reapertura de la frontera en 1985 era una condición previa para la adhesión de España a la Comunidad Europea en 1986.
Tales desarrollos pueden explicar en parte la variación en las actitudes hacia la UE en Gibraltar y el Reino Unido. Si preguntas a los gibraltareños sobre sus experiencias personales de adhesión a la UE, la conversación es poco probable que recurrir a los pesos y medidas imperiales, reglas opresivas que dictan la forma de la fruta, o pagos de beneficios a los inmigrantes. Que son más propensos a escuchar las historias de los viajes sin restricciones, las familias reunidas y la prosperidad económica.
La participación en el mercado interior de la UE ha sido una característica importante del éxito económico moderno de Gibraltar. La reducción del acceso al mercado de los servicios perjudicará a los servicios de Gibraltar pujantes financieros y las industrias de juegos en línea, pero el 90% del negocio en estas áreas es con el Reino Unido, así que mientras el acceso sin restricciones al mercado del Reino Unido sigue, proveedores de servicios basados ​​en Gibraltar debe ser capaz de continuar operar con éxito. Gibraltar nunca ha participado en la Unión de Aduanas. El desafío económico, si bien son graves, no es insuperable.
El quid de desafío Brexit de Gibraltar es política. El Gobierno español ha estado abierto sobre el hecho de que considera Brexit sea una oportunidad única en-la-vida para recuperar la soberanía sobre Gibraltar. Como su estrategia inicial, se ha tratado de resucitar la idea de un acuerdo de co-soberanía que, se dice, permitirá la participación continua de Gibraltar en la UE.
No hay apetito por una disposición de este tipo en Gibraltar, pero el gobierno español intentará hacer avanzar su causa en todas las etapas de las negociaciones UE / UK. Hace unos días, se anunció que vetará cualquier acuerdo de cielos abiertos UE / UK menos que se excluye el aeropuerto de Gibraltar. Más preocupante aún, se ha hablado de posibles restricciones en la frontera post-Brexit. El principal obstáculo para una política de este tipo es que va a hacer un daño incalculable a La Línea y el amplio campo de Gibraltar, muchos de cuyos residentes dependen de Gibraltar para su sustento.
Por lo tanto, no se Brexit per se que los gibraltareños más miedo, sino más bien lo que España es capaz de hacer una vez Gibraltar pierde las protecciones legales ofrecidas por su condición UE.
forma de vida de Gibraltar está garantizada por el Reino Unido y, por ahora, el gobierno del Reino Unido está haciendo los ruidos correctas acerca de defender el derecho de Gibraltar a la libre determinación. Pero Gibraltar ha sido utilizado como moneda de cambio en el pasado (considere intento Craven del gobierno de Blair en 2002 a un acuerdo de soberanía con España a cambio de apoyo español a la invasión de Irak).
Irónicamente, los partidarios más confiables de Gibraltar en el Reino Unido no se dibujan entre las filas de los centristas pro-europeos, pero la mayor parte de los nacionalistas, los elementos pro-Brexit de la clase política y los medios de comunicación. Si Brexit va mal, y si el poder y la influencia del Reino Unido en el mundo se desvanece de manera significativa, los nacionalistas pueden encontrar que están demasiado ocupados luchando por sus vidas políticas y desviando la culpa a los "enemigos internos 'para ponerse de pie por poco, pro-europeo , Gibraltar.
Por ahora, los gibraltareños, un pueblo de recursos que están muy acostumbrados a soportar los giros violentos y las vueltas de la política europea, seguirá planificar para un futuro incierto.

http://www.e-ir.info/2017/03/02/gibraltar-brexit-and-the-impossibility-of-leaving-europe/
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Dom Mar 05 2017, 13:40

Interesante columna sobre la red de chantaje, político, financiero y económico, que el gobierno de Londres, a traves de medios de prensa, trata de crear en torno a España para forzarla a un apoyo directo en las negociaciones del Brexit y, como efecto secundario, asegurar el mantenimiento del estatus privilegiado de su colonia en Gibraltar a costa de la economía española. "No es la pri­mera vez que [Londres] chan­tajea... para que se porten bien... algo por el es­tilo pa­rece estar en el sustrato de las fuentes que han ins­pi­rado una cró­nica de Esteban Duarte y Tim Ross en Bloomberg".
Blomberg recuerda en términos 'mafiosillos', que "las em­presas es­pañolas han in­ver­tido en Reino Unido 122.000 mi­llones de eu­ros, em­pe­zando por Santander, Ferrovial e Iberdrola. O que Madrid está in­ten­tando atraer a em­presas que quieran irse de la City: UBS y Citigroup están ex­plo­rando la idea. O que casi 18 mi­llones de tu­ristas bri­tá­ni­cos, ‘casi un tercio de la po­bla­ción del Reino Unido’, vi­si­taron España el año pa­sado. O que España ex­porta mucho más a Gran Bretaña que vi­ce­versa... o que el gasto de los tu­ristas bri­tá­nicos re­pre­senta al­re­dedor del 1,5% del PIB es­pañol...o que un pronto acuerdo Madrid-Londres ayu­daría a apaciguar los mo­vi­mientos in­de­pen­den­tistas en Escocia y Cataluña... Rajoy tiene más que perder que otros di­ri­gentes eu­ro­peos si las ne­go­cia­ciones del Brexit van mal..."
En fin, el chantaje habitual de los británicos cuándo se habla de Gibraltar, que es de lo que se trata. Bien visto, Mendizábal.









NEWS LINKS
Londres ve a Rajoy como aliado a la fuerza para servir de parachoques en el Brexit
Casi un tercio de la po­bla­ción bri­tá­nica va a España de tu­rismo, con un gasto equi­va­lente al 1,5% del PIB
A. R. Mendizabal2 marzo 2017 / 09:50h


Brexit.

Aliado, pa­ra­cho­ques, pero tam­bién rehén. Entente, amis­tad, pero tam­bién chan­taje mo­ral. Acuerdo, re­ci­pro­ci­dad, be­ne­fi­cios mu­tuos, pero España tiene mucho más que perder si las cosas no van como se es­pe­ran. Este es el plan­tea­miento, nada nuevo por otra parte, de Londres res­pecto a Madrid que emerge con de­talle pocos días antes de que la pri­mera mi­nistra bri­tá­nica ac­tive ofi­cial­mente el Brexit y co­miencen las ne­go­cia­ciones con Bruselas para salir de la Unión Europea.


El pistoletazo lo dará Theresa May ‘dentro de dos semanas’, según publica a toda pastilla este jueves en primera plana The Daily Telegraph. Exactamente, el próximo día 15. En realidad, el plazo termina a finales de marzo, o sea, que apretaría el gatillo antes. Es la respuesta inmediata de May tras su primera derrota parlamentaria sobre el Brexit: por 358 a 256, la Cámara de los Lores aprobó una enmienda para forzar al Gobierno a proteger los derechos de los ciudadanos de la UE residentes en el Reino Unido.
Es una reacción a lo Trump: con ira ante la contrariedad. El Telegraph incluye como de pasada algún comentario-amenaza: ‘Los lores que aprobaron enmendar la Ley (de Brexit) fueron acusados de ‘jugar con fuego’ y los críticos los acusaron de ‘postureo’ sin sentido’ y de ‘no prestar ningún servicio al interés nacional’. Las comillas disfrazan su origen gubernamental.
Otros medios, como Politico, van incluso más allá y recuerdan la potestad de la mayoría en la Cámara de los Comunes para ‘estudiar medidas más radicales para diluir su poder de enmendar la legislación’. Tampoco es la primera vez que se chantajea a los Lores para que se porten bien.
Y algo por el estilo parece estar en el sustrato de las fuentes que han inspirado una crónica de Esteban Duarte y Tim Ross en Bloomberg este mismo jueves. Se titula con gancho: ‘El Reino Unido ve a la antigua adversaria España como amiga en las negociaciones del Brexit’. Y como se trata de una información relevante, la primera frase del texto intenta la épica, con resultado un poco chusco: ‘El país que trató de invadir Inglaterra en 1588 podría convertirse en el mejor amigo interno en las inminentes negociaciones del Brexit’.
Lo de amigo ‘interno’ podría entenderse como ‘caballo de Troya’ o ‘enano infiltrado’, y de hecho por ahí van los tiros: ‘Funcionarios británicos ven a España como una rendija en la armadura de la UE’ de cara a las negociaciones. Ross y Duarte resaltan que el dato sobre ese punto de vista procede de ‘personas familiarizadas con los planes del Gobierno’.
La crónica no se remonta en la historia, pero sí recuerda la Armada Invencible, el Tratado de Utrecht, Trafalgar y otros desencuentros. Gibraltar, por supuesto, es el asunto más ‘espinoso’ en la actualidad, pero tal como se ve en Londres, hay mucho más que defender juntos. Aunque en último extremo, con el cinismo de los que se creen con el as en la manga, ‘Rajoy tiene más que perder que otros dirigentes europeos si las negociaciones del Brexit van mal’.
Entre otras cosas, Bloomberg traslada datos como el de que las empresas españolas han invertido en Reino Unido 122.000 millones de euros, empezando por Santander, Ferrovial e Iberdrola. O que Madrid está intentando atraer a empresas que quieran irse de la City: UBS y Citigroup están explorando la idea. O que casi 18 millones de turistas británicos, ‘casi un tercio de la población del Reino Unido’, visitaron España el año pasado. O que España exporta mucho más a Gran Bretaña que viceversa.
Pero sobre todo, está la cuestión de los residentes. Desde el principio se sabía que iba a ser la clave de las negociaciones, aparte de las relaciones comerciales y financieras. Ross y Duarte lo ponen así de descarnado: ‘Mientras más de 300.000 británicos están censados como residentes en España, comparados con los 130.000 españoles en Reino Unido, el número de británicos que viven al menos parte del año en ese país del sur de Europa podría llegar al millón. El gasto de los turistas británicos representa alrededor del 1,5% del PIB español’.
E la pasada cumbre de Malta, May y Rajoy ‘parece que llegaron a un entendimiento’, fórmula diplomática que indica acuerdo de principio. Lo explican Ross y Duarte: ‘Ambos coincidieron en que querían llegar a un acuerdo temprano sobre derechos de residencia recíproca para sus ciudadanos, según funcionarios británicos’. Y más: ‘El equipo de May en Londres cree que Rajoy también podría ser un poderoso aliado durante las complejas negociaciones comerciales, según un funcionario’.
Londres, según Bloomberg, también cuenta con los movimientos independentistas en Escocia y Cataluña: un pronto acuerdo Madrid-Londres ayudaría a ‘apaciguarlos’. En cuanto a Gibraltar, también tiene España más que perder que Gran Bretaña si no se llega a un acomodo, aunque Ross y Duarte no dejan de dejar constancia de que ‘es un recordatorio en la actualidad de los conflictos del pasado’.

https://www.capitalmadrid.com/2017/3/2/45402/londres-ve-a-rajoy-como-aliado-a-la-fuerza-para-servir-de-parachoques-en-el-brexit.html
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Mar Mar 28 2017, 04:48

Esta mañana ha regresado la tensión a aguas soberanas españolas en torno a Gibraltar. "Los pesqueros 'Jonathan 2' y 'Hermanos Marchena, que han sido [forzados] a abandonar las aguas en las que se encontraban faenando al trasmallo, en la zona de Levante... la Guardia Civil se personó en la zona a requerimiento de los pesqueros hostigados."
El patrón mayor de La Línea, Morente afirma que “el enfrentamiento no ha llegado a mayores, pero la situación vuelve a ser difícil y cualquier día de temporal se puede producir un hecho desagradable. Lo ocurrido, en las últimas horas, se está volviendo a convertir en habitual, ya que la pasada semana embarcaciones de la policía gibraltareña y del servicio de medioambiente del Peñón hostigaron a los pescadores que se encontraban en esta zona próxima a la costa linense, en la cara Este de Gibraltar”.
La zona del enfrentamiento es la cabecera de pista, aguas doblemente españolas, por la ausencia de jurisdicción británica en las aguas y por la españolidad del Istmo. ¿Cuándo impedirá la Guardia Civil y la Armada que las lanchas británicas y gibraltareñas ejerzan una jurisdicción espuria?







https://www.elestrechodigital.com/destacado/las-autoridades-gibraltar-vuelven-hostigar-dos-pesqueros-espanoles/
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Re: Novedades de Gibraltar

Mensaje por Juanma_Breda el Sáb Jul 15 2017, 15:48

Gibraltar. Como si los británicos entendieran otra cosa que el palo.








  • Londres cedió Hong Kong a China porque China lo hubiera tomado.

  • Mantiene Malvinas porque los argentinos perdieron la guerra.

  • Y mantiene Gibraltar porque no hay forma de pararle los pies.



El ministro principal de GibraltarFabián Picardo, fue el encargado de responder a Su Majestad Felipe VI de España. Ya saben, de monarca a monarca.

El Rey de España habló en el Parlamento británico de un entendimiento sobre Gibraltar. De forma humilde, modesta, sin ofender. Picardo, el chulo del Peñón recordó, retador, que la parte más importante para negociar Gibraltar es él mismo.

A ver si nos entendemos: Reino Unido cedió Hong Kong porque los chinos les lanzaron el siguiente mensaje: o nos lo dais o lo tomamos.

Reino Unido no ha cedido ni las Malvinas ni Gibraltar porque Argentina pretendió tomarlo y perdió la guerra de las Malvinas (lo que no hubiera ocurrido con China) mientras España ha cedido en el espacio único europeo y en el mantenimiento de una verja de apertura automática.

Conclusión: España debe cerrar la verja en Gibraltar (sí, también con el Brexit) e impugnar el espacio único europeo para que Gibraltar quede incomunicado.

Y, de paso, debe aumentar las patrulleras españolas en las aguas que nos ha robado Inglaterra y bloquear en la medida de lo posible el repugnante paraíso fiscal británico en la Roca.

Es el lenguaje que entienden los ingleses. Es posible que Felipe VI no debería llegar más allá de lo que dijo el pasado miércoles en presencia de lores y comunes, pero también lo es que España debe dar un paso al frente, precisamente ahora, para que Gibraltar vuelva a ser español.





http://www.hispanidad.com/gibraltar-como-si-los-britanicos-entendieran-otra-cosa-que-el-palo.html
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