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Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

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Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por URSINO el Vie Jun 12 2015, 14:08


La mesa de expertos, (de izquierda a derecha) Marta Lasalas, Pepe Beunza, Alex Calvo y Amadeu Recasens. Foto: QS / ND


Desengañémonos, por definición un estado es un ejército, que la libertad tiene un precio, y el precio es el ejército”
Con esta contundencia se expresó Alejandro Calvo, profesor de Relaciones Internacionales en la European University, uno de los expertos convocados por la Asamblea Nacional Catalana en el debate el modelo de Defensa de una Cataluña independiente celebrado este viernes por la noche. Un debate en el que también han participado Pepe Beunza, primer objetor de conciencia político no violento y Amadeu Recasens, Asesor del Consejo de Europa seguridad y policía, y que ha servido para analizar el virtual modelo del ejército de un estado catalán. 
La conclusión de dos de los tres ponentes participantes ha sido clara: el ejército debe organizarse antes de la independencia. Una “gendarmería” a la catalana Tanto Calvo como Amadeu Recasens han coincidido en que en principios de un estado catalán ya se debería tener una “Fuerza de Autodefensa Catalana”, como la que articuló Japón después de la Segunda Guerra Mundial. Este cuerpo podría nacer como una división especializada de los Mossos sobre todo en dos vertientes: una fuerza marítima -guardacostes y patrullers- y helicópteros de acción rápida con la incorporación de armamento más pesado. 
Esta fuerza, según los dos expertos, ya se podría empezar a construir “ahora mismo” a través de especializarse unidades de la policía catalana sin esperar a ser independientes ni celebrar la consulta. Es decir, por los expertos, no hay que ser independientes para prepararlo y montarlo. Esta estructura sería el ejército primario, sobre todo, en los primeros años de un estado independiente mientras se analizaría más concretamente qué alcance y qué tamaño deberían tener unas fuerzas armadas catalanas, y en su caso su necesidad. 
De hecho, las diferencias entre los defensores de una estructura de tipo militar en una Cataluña independiente han aparecido sobre el modelo y el tamaño.Calvo defendía un ejército convencional y partícipe internacional. Recasens apostaba por mantener este ejército embrionario -policía militaritzada- pero no de uno convencional y sobre todo dirigido hacia la seguridad interior para que “la amenaza exterior es inexistente”. “Una especie de gerdarmerie francesa, con armamento más pesado y con entrenamiento militar sería la solución”, apuntaron Recasens y Calvo que también han recomendado empezar a preparar el servicio de inteligencia antes de iniciar el proceso soberanista. OTAN? 
Asimismo, ambos han defendido la integración en la OTAN, teniendo presente que Islandia, sin prácticamente estructura militar está en la estructura de la Organización Atlántica. Para evitar recelos, tanto Recasens como Calvo, han propuesto no bautizar el ejército como tal sino buscar un nombre que no despierte sentimientos refractarios por lo que consideran una estructura de estado absolutamente indispensables. Servicio Civil En las antípodas de este postulados se ha situado el tercer ponente, Pepe Beunza, que ha negado de raíz la necesidad de tener un ejército o integrarse en la OTAN. Ahora bien, Bounza ha apostado por un servicio civil de intervención. “Propongo la defensa popular no violenta”, agregó Beunza, una idea que los otros dos ponentes han recogido, teniendo presente que sí habrá alguna que ejercerá el monopolio de la fuerza.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Vie Jun 12 2015, 16:28

esto se llama conspirar contra la patria

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por URSINO el Vie Jun 12 2015, 16:38

@HIMNOSHISTORICOS escribió:esto se llama conspirar contra la patria 
¿Conspiraciones? ¿Patria?. Esto son conceptos políticamente muy incorrectos en la España actual autonómica y secesionista de extrema izquierda, y más que lo serán en breve. Además para ellos, esto es una insurrección popular frente al enemigo opresor extranjero, imperialista y xenófobo ,  es decir el Estado Español,adversario secular a exterminar mental y físicamente si se diera el caso, pues está ocupando ilegalmente su territorio y el de sus ancestros, libres e independientes desde el primer día que se inventó la sardana y la escalibada. Para eso comienzan a montar su ejército catalán precisamente, para defenderse del exterior amenazante.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por roldi el Vie Jun 12 2015, 16:59

¿El coste es el coste del ejercito? ¿saben realmente cual es el precio de independizarse? ¿y el de salir de la zona euro y la UE? ¿y el de no recibir impuestos del estado español? ¿y el de formar un estado de 0? de verdad cuanta incultura, a los catalanes les han hecho creer que después de la independencia todo será de color de rosa y están muy equivocados, bueno mas que equivocados engañados.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por TRAJANO.v el Vie Jun 12 2015, 17:00

España se va a la m..... con el consentimiento de Rajoy.
Y luego dice que no sabe porque  su partido está cayendo en picado.
Los demás si que lo sabemos:
Por no hacer cumplir la Ley.
Por no quitar esa pachanga de Educación para la ciudadania,
Por no recuperar para el Estado las competencias en educación, y muchas otras cosas más que no cito para no alargarme, y que nada tienen que ver con la economia, que es la excusa que esgrimen para intentar justificar el desastre que se les avecina.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por El Zorro el Vie Jun 12 2015, 21:07

¿Y quién entra en él?

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por URSINO el Vie Jun 12 2015, 21:10

@El Zorro escribió:¿Y quién entra en él?
Los cuatro de la foto de jefes. El de atrás de soldado raso.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por El Zorro el Sáb Jun 13 2015, 11:08

@URSINO escribió:
@El Zorro escribió:¿Y quién entra en él?
Los cuatro de la foto de jefes. El de atrás de soldado raso.
Pues tiene mucha pinta de no poder correr ni 50 metros con el fusil al hombro...

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por URSINO el Sáb Jun 13 2015, 11:15

@El Zorro escribió:
@URSINO escribió:
@El Zorro escribió:¿Y quién entra en él?
Los cuatro de la foto de jefes. El de atrás de soldado raso.
Pues tiene mucha pinta de no poder correr ni 50 metros con el fusil al hombro...
A le no le importa lo más mínimo. Todos son pacifistas,marxistas-ecologistas,"viva la gente, la hay donde quiera que vas", y algunos han jurado la bandera arcoiris. No cogerían nunca un fusil. LLevarían una libreta y un lápiz para multar españoles  y recaudar para sus nobles causas.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por Torquemada2014 el Dom Jun 14 2015, 00:51

No hay que menospreciar al enemigo. Cierto que entre los rojos hay muchos perroflautas y hasta maricas. Pero los ejércitos rojos se han distinguido siempre por una vesanía sin parangón y una crueldad que excede las normales categorías humanas. Así que yo no me confiaría, porque por muy perroflautas que parezcan los catalanes, llegado el momento, convenientemente arengados por sus políticos y sus medios de comunicación, son perfectamente capaces de asesinar, violar y torturar para infundir terror, a la manera del ISIS; y el ISIS está ganando su guerra, ante la inacción de Occidente y la complacencia del Estado de Israel.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por orgullo español el Dom Jun 14 2015, 09:07

@TRAJANO.v escribió:España se va a la m..... con el consentimiento de Rajoy.
Y luego dice que no sabe porque  su partido está cayendo en picado.
Los demás si que lo sabemos:
Por no hacer cumplir la Ley.
Por no quitar esa pachanga de Educación para la ciudadania,
Por no recuperar para el Estado las competencias en educación, y muchas otras cosas más que no cito para no alargarme, y que nada tienen que ver con la economia, que es la excusa que esgrimen para intentar justificar el desastre que se les avecina.
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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por Neilo65 el Lun Jun 15 2015, 01:20

Lo mas increíble es que haya ya tipejos polulando por internet amenazando con que vamos a llorar lagrimas de sangre si no se les concede la independencia.
Cuando estos se enteren lo que vale un fusil de asalto, o un BMR, creo que empezaran a pensar coger las armas que había en el museo militar del Tibidabo o los trabucos esos tan famosos que usan para su representación de su querida derrota del 1714.
Desde luego yo lo veo esto como una provocación y es aquí donde las leyes deben de intervenir y empezar a encarcelar todos aquellos que con tanto tacto dicen con la boca llena que nos van a destrozar a cañonazos, no se, como no sea los que quedaron de los antiguos cuarteles y que tal vez estén en algún rincón olvidado de algún perdido almacen militar.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por URSINO el Lun Jun 15 2015, 13:55

@Neilo65 escribió:Lo mas increíble es que haya ya tipejos polulando por internet amenazando con que vamos a llorar lagrimas de sangre si no se les concede la independencia.

Están muy empeñados estos separatas en querer ver sangre ajena, eso es bueno porque reconocen que corre por las venas de los españoles de verdad,  al contrario de  lo que se comprueba que corre por las venas de los nacional-separatistas,  cuando se pinchan sólo sale pus infecta.

Puede que haya sangre pues se empeñan en que brote, pero al final, las lágrimas, nuestras, serán de risa y alegría como en el 39.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por Neilo65 el Mar Jun 16 2015, 19:01

@URSINO escribió:
@Neilo65 escribió:Lo mas increíble es que haya ya tipejos polulando por internet amenazando con que vamos a llorar lagrimas de sangre si no se les concede la independencia.

Están muy empeñados estos separatas en querer ver sangre ajena, eso es bueno porque reconocen que corre por las venas de los españoles de verdad,  al contrario de  lo que se comprueba que corre por las venas de los nacional-separatistas,  cuando se pinchan sólo sale pus infecta.

Puede que haya sangre pues se empeñan en que brote, pero al final, las lágrimas, nuestras, serán de risa y alegría como en el 39.

No creo que lleguen a tanto, muy dentro de si, saben que tienen todas las de perder y una revolución popular estaría abocada al fracaso, pues no estamos en los tiempo de Felipe IV y en cuestion de horas cualquier revuelta seria apastada y reconocidos todos los traidores de la patria.

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Re: Los expertos apuestan por montar el ejército antes de la independencia catalana

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Jun 16 2015, 19:55

Cierto que no habrá un alzamiento armado por parte de los separatistas. La ETA ha entendido que se consigue más siendo demócrata, que practicando la violencia. Y como España, cada vez más, se hunde en la decadencia material y moral, se romperá sin necesidad de pegar un tiro; o, en todo caso, muy pocos tiros.

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