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Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

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Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Ago 05 2015, 18:22

El secretario general de Sanidad, Rubén Moreno, ha explicado que el objetivo del Gobierno es abordar mejor la asistencia sanitaria a inmigrantes irregulares




El secretario general de Sanidad, Rubén Moreno, ha asegurado hoy que la atención sanitaria en igualdad de condiciones que los residentes a los 185.000 inmigrantes irregulares que tienen derecho por ser menores de edad o mujeres embarazadas cuesta 244 millones de euros, «que pagamos entre todos».
En una entrevista en RNE, Moreno ha explicado que el objetivo del Gobierno es abordar «de la mejor manera posible» la asistencia sanitaria al resto de los «sin papeles» que se quedaron fuera de la atención primaria a raíz de la aprobación del real decreto de reforma sanitaria en 2012.
Pero se ha mostrado en contra de «hacer de ello una bandera dogmática de la sanidad del mundo mundial», que es la impresión que tiene, según ha dicho, de cómo se está planteando desde algunas comunidades socialistas.
Moreno ha explicado que la propuesta que el Ministerio de Sanidad presentó a las comunidades el pasado 14 de julio planteaba el acceso a la atención primaria a los inmigrantes irregulares, a través de un documento, no una tarjeta sanitaria, y para adquirirlo deberían estar empadronados en ese territorio con una antigüedad mínima de un año y demostrar que no tienen recursos.

Distinta atención

El secretario general de Sanidad ha explicado que se trata de poner de acuerdo a todas las comunidades autónomas sobre la forma de atender a esas personas «sabiendo que ya lo están haciendo pero en condiciones distintas».
Y ha advertido a los gobiernos regionales como el valenciano que han instaurado una tarjeta para los inmigrantes del riesgo de volver a abrir la puerta al «turismo sanitario», que costaba a España 1.000 millones de euros anuales y al que puso coto la reforma sanitaria.

http://www.abc.es/sociedad/20150730/abci-papeles-sanidad-201507301103.html

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Neilo65 el Miér Ago 05 2015, 23:58

Por vivir cerca de las puertas de entrada de inmigración y habiendo tenido relaciones por unos dos años con una auxiliar de enfermería, tengo constancia de que con un documento de identidad son atendidas mas de una persona y el llamado turismo sanitario en esta zona es hasta abusivo, sacando medicamentos del país con tal impunidad que raya lo abstracto.
Aquí tenemos dos hospitales, uno en cada ciudad mas grande y varios centros de salud dependiendo de la población por barriadas y resulta imposible no ver magrebíes en estos centros cada dia.
También podríamos escribir sobre asuntos sociales y los bancos de comida, otro tema que también es estremecedor, puesto que un vecino mio esta indignado, pues tiene que estar en una lista de espera para poder recibir ayuda de la parroquia y cada vez que va a ver si le pueden dar esa minima ayuda, ve como extranjeros se llevan lo que por ley debería coresponderle a su familia o como el caso de las ultimas viviendas de VPO dadas aquí, donde la mayoría se las concedieron a magrebíes, que antes de un año han vendido el piso que les correspondia y han pasado a vivir a un piso de un español al que han hecho la vida imposible, como destrozarle la puerta, rallarle el coche o pincharle las ruedas, además de amenazar a sus hijos y es uno de los casos que conozco aunque se que hay mas, pues ni los gitanos se han librado de la presión de estos magrebíes, mientras en el ayuntamiento hacen oídos sordos ante las quejas y reclamaciones.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Persia el Jue Ago 06 2015, 15:29

El secretario general de Sanidad, Rubén Moreno, debería decirnos también cuánto cuesta negarle la atención primaria a los inmigrantes irregulares y tener que atenderlos más tarde de esas mismas dolencias, pero agravadas, en Urgencias (con el consiguiente aumento de coste para los recursos públicos).


También debería explicarnos el señor Moreno cuánto dinero cree el gobierno que cuesta poner en riesgo la salud de los que sí tienen derecho a la sanidad gratuita y que (a diferencia de los mal llamados "gobernantes") no les queda más remedio que relacionarse en sus quehaceres cotidianos con gente expuesta a enfermedades infecciosas (y que, gracias al gobierno, no pueden acceder a medicamentos para tratarse mientras no estén lo bastante mal como para ir a Urgencias). 

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Ago 06 2015, 20:21

Persia escribió:También debería explicarnos el señor Moreno cuánto dinero cree el gobierno que cuesta poner en riesgo la salud de los que sí tienen derecho a la sanidad gratuita y que (a diferencia de los mal llamados "gobernantes") no les queda más remedio que relacionarse en sus quehaceres cotidianos con gente expuesta a enfermedades infecciosas (y que, gracias al gobierno, no pueden acceder a medicamentos para tratarse mientras no estén lo bastante mal como para ir a Urgencias). 
Pues no regalandole la sanidad a los inmigrantes quizás los nacionales tendriamos un mejor servicio sanitario.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Persia el Vie Ago 07 2015, 08:27

@Himnoshistoricos escribió:Pues no regalandole la sanidad a los inmigrantes quizás los nacionales tendriamos un mejor servicio sanitario.

La buena salud de una sociedad depende de la buena salud de los ciudadanos que la integran. El hecho es que hay inmigrantes sin papeles que viven y trabajan en España, que no pueden pagarse medicina privada y que sí están en riesgo de contraer enfermedades graves que pueden acabar afectando a quienes sí disfrutamos de sanidad pública. 

Por tanto, pienso que no es un problema que debiera afrontarse con una calculadora y nada más. Hay que tener una mentalidad un poquito más allá de la de contables para resolver esto de la mejor manera para "todos".

Y si hay extranjeros en España viviendo en situación irregular es porque también hay españoles sin escrúpulos ("empresarios" dicen llamarse) que se niegan a hacerles contratos con los que podrían contar con su Seguridad Social, no porque esos extranjeros escojan vivir así. A la explotación le sumamos encima la culpa por enfermarse y acudir a Urgencias para que los atiendan. Por no hablar de las acusaciones de que "le quitan el trabajo" a los españoles. Pues no, son esos "empresarios" españoles los que le quitan el trabajo a sus compatriotas dándoselo a personas sin papeles para ahorrarse gastos. Viva la ley de la oferta y la demanda, así funciona el capitalismo salvaje. Y todavía se quejan esos "liberales" de que el estado no debería controlarles tanto... y mira las que montan con esos supuestos "controles" que tanto dicen que les asfixian. Razz

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por TRAJANO.v el Vie Ago 07 2015, 10:52

Persia: ¿Y porque no les pagas tu su asistencia médica?. Porque una cosa es predicar y otra muy distinta dar trigo.
A un español que se le acaba el contrato de trabajo en  cualquier otro pais no comunitario, se le pone en la frontera de inmediato, y pierde todos sus derechos, como por ejemplo pasa en Suiza.
¿Porqué muchos de estos inmigrantes ilegales reclaman aqui, lo que no tienen pantalones a reclamar en sus propios paises?.
Y puesto que yo vivo en un  pueblo pequeño donde todos nos conocemos,, estoy harto de ver en el ambulatorio a magrebies sacando manojos de recetas, que luego van a la farmacia a retirar esos medicamentos, y cuándo se les presenta la ocasión, se van a sus paises a venderlos.
Y en cuánto a lo que dices del "capitalismo salvaje" ¿Que quieres decir con eso?. ¿Que se vive mejor en los paises comunistas?.
¿Acaso eran los alemanes occidentales quienes arriesgaban sus vidas, y muchos de ellos murieron en el intento, para intentar pasar al "paraiso comunista" de la Alemania Oriental?.
A ver cuánta gente conoces de esos paises donde segun tu, impera el capitalismo salvaje, que pidan  asilo politico en  paises de regimenes distintos.
Si España fuera uno de esos paises tu no podrias estar aqui escribiendo todas esas tonterias que dices.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Vie Ago 07 2015, 12:00

el día que vea norteamericanos en pateras intentar entrar ilegalmente en Cuba dire que el comunismo es bueno cuñao

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Persia el Vie Ago 07 2015, 13:18

@TRAJANO.v escribió:Persia: ¿Y porque no les pagas tu su asistencia médica?. Porque una cosa es predicar y otra muy distinta dar trigo.
A un español que se le acaba el contrato de trabajo en  cualquier otro pais no comunitario, se le pone en la frontera de inmediato, y pierde todos sus derechos, como por ejemplo pasa en Suiza. 
¿Porqué muchos de estos inmigrantes ilegales reclaman aqui, lo que no tienen pantalones a reclamar en sus propios paises?.
Y puesto que yo vivo en un  pueblo pequeño donde todos nos conocemos,, estoy harto de ver en el ambulatorio a magrebies sacando manojos de recetas, que luego van a la farmacia a retirar esos medicamentos, y cuándo se les presenta la ocasión, se van a sus paises a venderlos.
Y en cuánto a lo que dices del "capitalismo salvaje" ¿Que quieres decir con eso?. ¿Que se vive mejor en los paises comunistas?.
¿Acaso eran los alemanes occidentales quienes arriesgaban sus vidas, y muchos de ellos murieron en el intento, para intentar pasar al "paraiso comunista" de la Alemania Oriental?.
A ver cuánta gente conoces de esos paises donde segun tu, impera el capitalismo salvaje, que pidan  asilo politico en  paises de regimenes distintos. 
Si España fuera uno de esos paises tu no podrias estar aqui escribiendo todas esas tonterias que dices.
Ya lo hago, pago impuestos y, por lo tanto, pago mi parte correspondiente para el sostenimiento del gasto público, al contrario de lo que hacen todos esos empresarios españoles y con papeles, tramposos con todos los que sí pagamos, y que se dedican a engordar sus cuentas a costa de explotar a trabajadores sin papeles en lugar de contratarlos y darles de alta en la seguridad social o contratar a españoles, que, mientras, por si no te has enterado, se están marchando a trabajar fuera porque o no los contratan o les quieren pagar un sueldo de miseria. Por cierto, también pago impuestos para que el gobierno controle a esos empresarios ladrones, y el problema sigue existiendo. Alguien no está haciendo su trabajo, ¿por qué no vas a pedirles cuentas a ellos en vez de a mí? 

Pues a lo mejor tú tampoco te atreverías a reclamar en según qué países y te marcharías antes de que te dejaran seco. Por cierto, ¿qué le dices a los españoles que reclaman aquí (un país democrático donde se puede protestar y reclamar, siempre que puedas pagar las tasas de Gallardón, claro), no les hacen ni caso, y terminan buscándose la vida fuera? ¿Acaso estás diciendo que los democráticos gobiernos españoles son iguales que los de todos esos países cuyos inmigrantes llegan aquí (y no precisamente en las mismas condiciones que los españoles pueden buscar trabajo fuera, que ya querrían los inmigrantes "ilegales" disponer de esa "opción", aunque me da la sensación de que les resulta un poco difícil la "opción ideal")? 



¿De verdad piensas que un inmigrante que se juega la vida para dejarlo todo y venir aquí tiene la culpa de no tener un contrato de trabajo en el bolsillo? ¿Quién asesina a los inmigrantes españoles que no pueden estar en Suiza por no tener contrato de trabajo? ¿Los matan en Francia o mueren cruzando a pie los Pirineos? Dímelo tú, que sabes tanto y no dices "tonterías"...


A lo mejor los gobiernos de allí son tan parecidos a los de aquí porque todos bailan al son de la misma música, y ya sabemos quién toca esa música, ¿verdad? Sí, la música del capitalismo salvaje...


¿Y qué tiene que ver que vivamos en un "capitalismo salvaje" con que exista una cierta libertad de expresión? Parte del éxito del capitalismo es que se muestra tolerante con un cierto nivel de protesta, sirve de válvula de escape y evita muchos problemas que afectan a las dictaduras. 


Por cierto, que no todos se muestran tan tolerantes, pues el PP ya ha aprobado una ley mordaza para intentar controlar lo que diga el personal... eso sí, tocándoles el bolsillo, que no hay que molestar a los jueces con esas tonterías de "delitos de opinión"...  
Gracias a Rajoy ya nos parecemos un poco más a la Venezuela bolivariana... risa





@HIMNOSHISTORICOS escribió:HIMNOSHISTORICOS:
el día que vea norteamericanos en pateras intentar entrar ilegalmente en Cuba dire que el comunismo es bueno
No veo qué tienen que ver el comunismo, Cuba o el bloqueo económico al que somete a este último país la potencia hegemónica del planeta con los problemas actuales de la sanidad pública española.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Vie Ago 07 2015, 13:41

persia escribió:No veo qué tienen que ver el comunismo, Cuba o el bloqueo económico al que somete a este último país la potencia hegemónica del planeta con los problemas actuales de la sanidad pública española.

Lo decia por lo del sistema capitalista Vs comunismo

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Juanma_Breda el Vie Ago 07 2015, 17:02

Persía, me cuesta creer que tú creas esas burradas.
Pero vamos.

defiendes a lo inmigrantes, vale, yo también los defiendo en el sentido que tienen que ser tratados pero inmediatamente devueltos a sus países de origen y sobre todo darles una factura a los países de origen del coste de mantenimiento y devolución y verás que gracia les harán. Aquellos que no quieran dar información de su origen se les arresta y encarcela hasta que entren en memoria o se le echa al país último de donde provenía antes de pasar a España y verás como la policía marroquí la saca la información xd.

Siento mucho por ellos.

hay más de mil millones de personas que viven sin agua potable y con menos de un euro al mes, ¿que hacemos? ¿Metemos los mil millones a España para que estés contento?

No chaval.

Ellos vienen de naciones soberanas y la mayoría de los inmigrantes eran de colonias europeas si han luchado por independizarse pues que ahora luchen por su estabilidad o a que vuelvan a ser partes de su antigua metrópoli.

El caso es, que no es nuestro problema y por tanto tienen que ser deportados y como hacen los suizos, solo con papeles y contrato y cuando se le acabe, se le pone inmediatamente en la frontera.

Y deja de llorar por las leyes que hace Marrano Rajao, que no veo españoles huyendo de modo clandestina e ilegal.

Sí, se van a Europa, pero de modo legal y la mayoría vuelven, algo diferente de lo que hacen estos inmigrantes que vienen, se quedan y se traen toda la tribu.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por TRAJANO.v el Vie Ago 07 2015, 18:25

Pero vamos a ver: Italia ya no puede más con tanta inmigración ilegal, y al igual que España no reciben  la suficiente ayuda de la U.E., porque la comisaria de Fronteras, una danesa llamada Alstrom o algo parecido, no le sale del chichirrendenge despegar el culo de sus sillón del despacho, para ver in situ los problemas de ésts inmigración.
Las Autoridades Españolas la han invitado repetidas veces, a visitar las vallas de Ceuta y Melilla para poder asi actuar en  consecuencia, y al dia de hoy, todavia no ha asomado el hocico por ambas ciudades. Parece que dice: ¿Italianos y españoles?. Bahhh que se las apañen como puedan. Son latinos...... que se jodan.
¿Pero no ves tontalculo, que mas tarde o mas temprano ésta ola tambien  va a llegar a tu civilizada Dinamarca?. ¿Y que vas a hacer cuándo ésto ocurra? ¿Culpar a Italianos y españoles?.
Mira como a Gibraltar no llega ninguna patera, so boba.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Persia el Lun Ago 10 2015, 13:42

@HIMNOSHISTORICOS escribió:
persia escribió:No veo qué tienen que ver el comunismo, Cuba o el bloqueo económico al que somete a este último país la potencia hegemónica del planeta con los problemas actuales de la sanidad pública española.

Lo decia por lo del sistema capitalista Vs comunismo
Eso está muy bien, pero es que no tiene nada que ver con el hilo. Sinceramente, no veo la necesidad de hablar del comunismo para afrontar el problema de la sanidad pública española... 



@Juanma_Breda escribió: por Juanma_Breda el Vie Ago 07 2015, 17:02


Persía, me cuesta creer que tú creas esas burradas.
Pero vamos.

defiendes a lo inmigrantes, vale, yo también los defiendo en el sentido que tienen que ser tratados pero inmediatamente devueltos a sus países de origen y sobre todo darles una factura a los países de origen del coste de mantenimiento y devolución y verás que gracia les harán. Aquellos que no quieran dar información de su origen se les arresta y encarcela hasta que entren en memoria o se le echa al país último de donde provenía antes de pasar a España y verás como la policía marroquí la saca la información xd.

Siento mucho por ellos.

hay más de mil millones de personas que viven sin agua potable y con menos de un euro al mes, ¿que hacemos? ¿Metemos los mil millones a España para que estés contento?

No chaval.

Ellos vienen de naciones soberanas y la mayoría de los inmigrantes eran de colonias europeas si han luchado por independizarse pues que ahora luchen por su estabilidad o a que vuelvan a ser partes de su antigua metrópoli.

El caso es, que no es nuestro problema y por tanto tienen que ser deportados y como hacen los suizos, solo con papeles y contrato y cuando se le acabe, se le pone inmediatamente en la frontera.

Y deja de llorar por las leyes que hace Marrano Rajao, que no veo españoles huyendo de modo clandestina e ilegal.

Sí, se van a Europa, pero de modo legal y la mayoría vuelven, algo diferente de lo que hacen estos inmigrantes que vienen, se quedan y se traen toda la tribu.

No es que defienda a los inmigrantes, es que defiendo los derechos humanos tal y como se han definido en la Declaración de Derechos Humanos (por mucho que los países que la han firmado luego la incumplan). Pero yo, como particular, y al margen de las políticas de este u otro país o gobierno, defiendo eso.

Hasta el momento nadie ha rebatido que no sea más caro privar de atención primaria a una parte de la población para atenderla luego en las Urgencias hospitalarias. O que me expliquen cuánto dinero cuesta el riesgo de no atender a gente que puede verse afectada por enfermedades contagiosas que acaben afectando al resto de la población. No hace falta perderse en los vericuetos de las relaciones internacionales para comprender esto, vamos, eso creo yo. Y esa es una medida que debe ser tomada sí o sí por el gobierno de turno (en este caso el de Rajoy), no hace falta esperar a que se solucionen los problemas en los países de origen ni rezar para que EEUU no siga invadiendo países o desestabilizando regiones del planeta.

Tampoco hace falta caer en el esperpento. A nadie he leído u oído proponer que se acepte la entrada en España no ya de 1000 millones de personas, sino ni siquiera de todos los inmigrantes que pretendan entrar en el país. En ninguna cabeza cabe, por bien intencionado que esté en su deseo de ayudar a los inmigrantes y refugiados, que eso sea algo que hay que hacer. Y plantearlo como "argumento" de quienes piensan de un modo distinto, sinceramente, me parece que es querer hacer trampa.  

La solución, como algún "desconcienciado" propone de vez en cuando, tampoco es llamar al ejército e impedir a tortas la llegada de esa gente, como si fueran "invasores". No es un ejército, es gente que huye de la miseria y de la violencia (buena parte de ella admitida, sustentada o directamente generada por el "capitalismo salvaje", sí. ¿No será esto, a la larga, una de las debilidades que terminen haciéndolo caer? Merece la pena preguntárselo). 

Esas "naciones soberanas" de las que hablas no son "soberanas" en absoluto, y si no lo quieres ver, allá tú, seguirás sin comprender cómo "funcionan" (es un decir) esos países y sus devastadas (por el "capitalismo salvaje") economías. Seguirás sin comprender por qué esos inmigrantes huyen de sus países, donde no les resulta posible trabajar y salir adelante. ¿Quién explota los recursos naturales con los que se fabrican y producen todos esos bienes que los ciudadanos de esos países no pueden consumir? Las multinacionales de esos países que luego se rasgan las vestiduras cuando han de enfrentarse a las avalanchas de inmigrantes que huyen del infierno en que esas grandes multinacionales (y sus gobiernos de referencia) han convertido sus propios países.

 Lo más curioso es que algunos de los que proponen esas medidas dicen tener creencias y valores cristianos? ¿Acaso esos mismos verían bien que Cáritas dijera un buen día que lo sentía mucho, pero que ya no iba a poder atender a todos los que acudieran a ella en busca de comida, y que se buscaran la vida en otro sitio? Yo creo que lo que hacen es más bien lo contrario: intentan ayudar a todos los que pueden y, conscientes de que es un problema que trasciende su ámbito y sus posibilidades, piden ayuda para que, quienes pueden actuar a nivel más global, acudan a las raíces del problema, que es la falta de un trabajo con el que esas personas pueden salir adelante por sí mismos. Nadie quiere ir a Cáritas a pedir ayuda, y nadie quiere jugarse la vida cruzando el Mediterráneo en busca de un futuro. 




@TRAJANO.v escribió:Pero vamos a ver: Italia ya no puede más con tanta inmigración ilegal, y al igual que España no reciben  la suficiente ayuda de la U.E., porque la comisaria de Fronteras, una danesa llamada Alstrom o algo parecido, no le sale del chichirrendenge despegar el culo de sus sillón del despacho, para ver in situ los problemas de ésts inmigración.
Las Autoridades Españolas la han invitado repetidas veces, a visitar las vallas de Ceuta y Melilla para poder asi actuar en  consecuencia, y al dia de hoy, todavia no ha asomado el hocico por ambas ciudades. Parece que dice: ¿Italianos y españoles?. Bahhh que se las apañen como puedan. Son latinos...... que se jodan.
¿Pero no ves tontalculo, que mas tarde o mas temprano ésta ola tambien  va a llegar a tu civilizada Dinamarca?. ¿Y que vas a hacer cuándo ésto ocurra? ¿Culpar a Italianos y españoles?.
Mira como a Gibraltar no llega ninguna patera, so boba.

Este problema no se soluciona tirando de chequera, que es lo único que sabe hacer Europa para intentar resolver problemas. Europa es un mercado y la mentalidad de sus gobernantes es la de comerciantes, no la de gente que quiera mejorar la vida de las personas. Lo que les importa es el balance a final de mes, el resto es secundario. 

Por tanto, la resolución de este problema trasciende lo que Europa puede hacer. Mientras no se plante ante EEUU y China y les diga que dejen de machacar a los países africanos para que puedan desarrollarse y disponer de recursos con los que atender a sus respectivas poblaciones, este problema seguirá ahí, enquistado. Y Europa seguirá atrapada entre la necesidad de impedir ser invadida por decenas de miles de refugiados hambrientos y la necesidad de cumplir con las expectativas de los ciudadanos europeos de ver cómo sus gobernantes respetan los derechos humanos con que esos gobernantes tanto se llenan la boca en sus bonitos discursos.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Valle el Lun Ago 10 2015, 22:04

La reforma puede ser oportuna en tanto en cuanto nos ahorraremos 1.000 millones de coste que representa el turismo sanitario ( según dicen...ojo eso está dicho, publicado y pocos se revelan contra esa afirmación) y que nos veníamos tragando anteriormente. 

Bueno...si metemos en el saco a los alemanes que traen sus pagas, a los franceses,etc...ya no se llamará turismo sanitario...sino sangría sanitaria.

No obstante a todos estos inmigrantes ya se los está atendiendo por prestación social y no por asistencia regulada y reglamentada.

Es decir ...que siguen igual cambiando solo la forma.

Pero ....uno de los motivos de querer volver a la norma anterior ¿No será porque AHORA hay demasiados casos de tuberculosis en este país que antes no había ( debido mayormente a esos colectivos) y que por lo tanto PODRÍAMOS controlar con la misma?

Eso entre otras cosas....así lo entendería, pero entonces me llegan las dudas si no sería mejor deportar a todos los ilegales y entonces me insultarían por pensar libremente de esa manera.

También sería interesante que los médicos objetores "fueran obligados" a dar asistencia a ese colectivo en SUS consultas privadas. Twisted Evil

Al final demagogia barata y ruin.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Juanma_Breda el Lun Ago 10 2015, 23:29

Sí, el capitalismo salvaje, el último que se manifestó en luchar contra eso públicamente fue Carrero Blanco y ya veis como acabó.

No Persia, no es la excusa. Porque España también es victima del capitalismo salvaje, que se defienda más o mes es otra cosa.

Esos "lucharon" por su libertad, ¿no es así?, Pues si ahora quieres estar en Europa pues que luchen por volver a ser parte de uno de esos países ya sea renunciar sus soberanías o convertirse en protectorados.
Si son incapaces de sostenerse que cambien su política sea cual sea el que tengan porque la verdad es que no les funcionan.

No es excusa. Es como si estas en un bote salvavidas y no hay suficientes para todos los náufragos, o tratas de impedir que se suban en masa hasta hundir el barco o el barco revienta por el peso y se hunde.

Pues eso es lo que está pasando a España y a Europa.

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Re: Atender a los «sin papeles» que tienen derecho a Sanidad cuesta 244 millones

Mensaje por Persia el Mar Ago 11 2015, 09:25

 por Juanma_Breda Ayer a las 23:29

Sí, el capitalismo salvaje, el último que se manifestó en luchar contra eso públicamente fue Carrero Blanco y ya veis como acabó.

No Persia, no es la excusa. Porque España también es victima del capitalismo salvaje, que se defienda más o mes es otra cosa.

Esos "lucharon" por su libertad, ¿no es así?, Pues si ahora quieres estar en Europa pues que luchen por volver a ser parte de uno de esos países ya sea renunciar sus soberanías o convertirse en protectorados.
Si son incapaces de sostenerse que cambien su política sea cual sea el que tengan porque la verdad es que no les funcionan.

No es excusa. Es como si estas en un bote salvavidas y no hay suficientes para todos los náufragos, o tratas de impedir que se suban en masa hasta hundir el barco o el barco revienta por el peso y se hunde.

Pues eso es lo que está pasando a España y a Europa.

Vaya, hombre, no había otro que Carrero Blanco, un destacado miembro de una dictadura, para elegir como luchador por la "libertad" frente a la explotación deshumanizadora del capitalismo salvaje...  Razz

¿Pero de qué hablas? Es fácil luchar contra un enemigo claro como puede ser un gobernante extranjero y sus tropas de la metrópoli, pero cuando quien te gobierna es de los "tuyos", un reconocido y destacado "líder" de alguna de las etnias mayoritarias, que reparte prebendas para ganarse apoyos y está bien respaldado por las multinacionales (y gobiernos) de turno, pues la cosa ya no es tan sencilla. 

Ya, pero la solución no es apalear a los que quieren subirse al bote hasta que mueran ahogados. Eso los mata a ellos y nos deja a nosotros a la altura del betún (al menos a quien tenga un mínimo de conciencia, que de todo hay). La solución pasa por conseguir que ellos también puedan mantenerse a flote en sus propios botes. Y para ello debemos presionar a nuestros remeros (nuestros gobernantes, que no ponen coto a la voracidad de las multinacionales) para que dejen de tirar al agua a los que navegan en otros botes.

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