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¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

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¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por BRUC el Lun Sep 07 2015, 16:21



La avalancha de personas que han ido llegando a lo largo de este verano de forma continua ha provocado una crisis inédita en Europa. Aunque el problema de la inmigración irregular en el Mediterráneo lleva años afectando a países como Italia, Malta y España, este flujo de refugiado afecta ahora a países como Grecia, Hungría y Croacia, y comienza a extenderse hacia Austria e Italia.

Tanto las fuerzas de seguridad y fronterizas como los servicios sociales de los países del sureste de la UE se encuentran colapsados y se muestran ya incapaces de contener y gestionar la enorme cantidad de personas que tratan de llegar a los países más prósperos de Europa como Alemania, Reino Unido (a través del túnel bajo el Canal de la Mancha) y Francia.

La Comisión Europea ha decidido tomar cartas en el asunto y tratar de repartir de forma proporcional a los refugiados por los países de la UE, para evitar que los estados receptores se vean envueltos en una situación difícil de gestionar. En ese contexto, el Gobierno de Rajoy se ha mostrado abierto a que España acoja a 2.739 refugiados, frente a los 5.800 que le planteó la Comisión.

Por parte del Ejecutivo, la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría también puntualizó que España no iba a hacer un esfuerzo mayor porque “la capacidad de acogida está muy saturada”. Lo explicó porque nuestro país recibe a inmigrantes en situación irregular “en límites que Suecia no conoce”, por lo que se mostró partidaria de limitar el número de refugiados que llegarán a España.

Obligación legal no, política sí
El Confidencial Digital se ha puesto en contacto con Cristina Gortázar, titular de la Cátedra Jean Monnet de la Universidad Pontifica de Comillas y miembro del Instituto Universitario de Estudios sobre migraciones, para analizar si España debe acoger a parte de estos refugiados que han llegado y que llegarán con probabilidad en los próximos meses.

Gortázar explica en primer lugar que “todo refugiado que tiene un pie en la UE ya tiene derecho a que se examine su caso y se estudie si puede acogerse al derecho de asilo”. Del flujo actual de personas que entran de forma ilegal en territorio europeo a través del sureste, “casi el 100% son refugiados, desde sirios a afganos y eritreos, y todos tienen ese derecho a la protección”.

Actualmente continúa formalmente en vigor el llamado “sistema de Dublín”, que establece que el país comunitario al que llega cada refugiado es el que debe responsabilizarse de acogerlo, y esa persona puede ser incluso devuelta a ese estado si se traslada a otro. Sin embargo, el Tribunal de Justicia de la Unión Europea tumbó este sistema hace unos años, argumentando, como hacen precisamente ahora esos gobiernos más afectados (como Grecia y Hungría), que si un país no puede asumir un número excesivo de refugiados, éstos deben repartirse.

“¿Está obligada España en este momento a acoger a una parte de los 150.000 refugiados que han llegado a Europa en los últimos meses?”, se pregunta esta experta en Derecho Internacional y de la UE sobre refugiados, asilo e inmigración, que se responde explicando que ahora mismo no está legalmente obligada a hacerlo según el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.

Cristina Gortázar apostilla, sin embargo, que “política, ética y moralmente España sí está obligada a acoger refugiados”. Ya sólo quedan 12 de los 28 estados miembros de la UE sin anunciar su disposición a recibir refugiados. Además, los grandes países, como Francia y Alemania, han mostrado su entera disposición para tratar de aliviar este problema que afecta a los estados más cercanos a Oriente Medio.

España ha acogido a pocos refugiados
La profesora de la Universidad Pontificia de Comillas rechaza de plano que, como hizo Sáenz de Santamaría, se mezcle el asunto de la inmigración ilegal con el de los refugiados para argumentar que España no tiene mucha más capacidad para acoger a los huidos de la guerra de Siria: “Eso supone ignorar y contradecir la Constitución Española, la Convención de Ginebra y la Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea”.

Según Gortázar, hasta el momento “España ha hecho muy poco esfuerzo en la acogida de refugiados”. Frente a otros países europeos que desde hace décadas son destino principal de los refugiados huidos de conflictos de todo el mundo, como Alemania y Suecia, nuestro país tiene “cuotas ridículas” de acogida de refugiados.

En este asunto hay otro aspecto que se tiene poco en cuenta. La mayoría de los refugiados que están llegando por Grecia, Macedonia, Hungría... tienen como objetivo declarado llegar a Alemania. Su intención es llegar a este o a otro de los países más prósperos de Europa, no a España en principio. “Pero los refugiados no tienen un derecho absoluto a elegir el país de destino”, apunta sobre este tema la profesora experta en derecho de asilo.

Por todo ello, concluye que España deberá recibir y dar protección completa -alojamiento, alimento, atención sanitaria, posibilidad de buscar un empleo- al porcentaje del total de refugiados que le corresponda según la población del país, su territorio, su riqueza, su situación macroeconómica o su tasa de desempleo. En total, le podrían ser asignados entre 10.000 y 15.000 refugiados, según los cálculos que cita Cristina Gortázar.

http://www.elconfidencialdigital.com/te_lo_aclaro/Debe-Espana-acoger-refugiados-Europa_0_2558144191.html

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por BRUC el Lun Sep 07 2015, 16:22

El enfoque correcto no debe ser asumir la guerra como un hecho consumado, inevitable o incluso aceptable, dando la bienvenida y acomodando a los refugiados,- legitimando y colaborando así - con los provocadores de este desastre que continuarán masacrando a pobres infelices que a su vez seguirán huyendo hacia el centro de Europa. No, lo correcto, lo justo, lo sensato, lo honesto es denunciar a los provocadores, patrocinadores e instigadores de este atropello y aplicarles, como diría Torquemada, un severo y divino castigo.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Lun Sep 07 2015, 17:11

@Bruc escribió:El enfoque correcto no debe ser asumir la guerra como un hecho consumado, inevitable o incluso aceptable, dando la bienvenida y acomodando a los refugiados,- legitimando y colaborando así - con los provocadores de este desastre que continuarán masacrando a pobres infelices que a su vez seguirán huyendo hacia el centro de Europa. No, lo correcto, lo justo, lo sensato, lo honesto es denunciar a los provocadores, patrocinadores e instigadores de este atropello y aplicarles, como diría Torquemada, un severo y divino castigo.
De acuerdo en lo básico. El problema es que los patrocinadores e instigadores de todo esto se encuentran allende el océano. ¿Quién le pone el cascabel a los amos del mundo?  Suspect

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por wad ras el Lun Sep 07 2015, 17:18




El primero es una vergüenza para las naciones occidentales. El segundo es el ejercicio de un derecho y la muestra de un progreso.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por BRUC el Lun Sep 07 2015, 17:43

@wad ras escribió:


El primero es una vergüenza para las naciones occidentales. El segundo es el ejercicio de un derecho y la muestra de un progreso.

Ambos casos dejan al descubierto el fracaso de toda una civilización.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Lun Sep 07 2015, 17:56




Y estas dos la expresión de la cultura ancestral y la tradición con la que algunos pretenden fundamentar la identidad de un pueblo.

Sí, no tiene nada que ver con los inmigrantes. El feto tampoco...

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por wad ras el Lun Sep 07 2015, 17:58

Hay que ser bobo perdido. A ver, ¿hay en una de las dos fotos que expuse un inmigrante? SI, de la oleada siria reciente. ¿Hay algún inmigrante en las tuyas? NO.

Venga, persia, que la cabeza está para algo más que para peinársela.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Mar Sep 08 2015, 08:18

O sea que, según tú, tendría que haber puesto a un refugiado sirio ahogado junto a un toro echando sangre por la boca o a un español atravesado por un asta de toro para que la foto no fuera vista como un burdo intento de [b]manipulación emocional[/b], ¿no? Porque eso es lo que has hecho tú relacionando dos temas ([b]refugiados y aborto[/b]) que no tienen nada que ver. 

Sería "divertido" verte como director de informativos...  Razz

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Sep 08 2015, 09:29

Es evidente que España no debe acoger a todos los refugiados con las siguientes puntualizaciones: 
1-. Los cristianos que hayan sufrido, o puedan sufrir, persecución y martirio por causa de su fe, sí deben ser acogidos, previa acreditación de estos extremos.
2-. Si se acoge a todos los refugiados, o inmigrantes, España y Europa sufrirán radicalmente y para siempre un cambio en su naturaleza racial (blanca) y sociocultural (cristiana). 
Aparte, están las causas de la guerra en Irak, Siria, Libia, etc... cuyo responsable es la judeomasonería internacional, con el objetivo, a largo plazo, de destruir a la cristiandad sin tocar un pelo a la entidad sionista conocida como "Estado de Israel". 

Y no me citen, o incurriré en pecado de vanidad y tendré que ir a confesarme.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por wad ras el Mar Sep 08 2015, 11:14

Persia escribió:O sea que, según tú, tendría que haber puesto a un refugiado sirio ahogado junto a un toro echando sangre por la boca o a un español atravesado por un asta de toro para que la foto no fuera vista como un burdo intento de manipulación emocional, ¿no? Porque eso es lo que has hecho tú relacionando dos temas (refugiados y aborto) que no tienen nada que ver. 

Sería "divertido" verte como director de informativos...  Razz


¿Qué tiene que ver un toro con los refugiados sirios? NADA, para cualquier con dos dedos de frente.

¿Qué tiene que ver un bebé de tres años con un bebé de pocos meses extirpado del seno materno? Ambos son bebés. Ambos murieron a temprana edad. Cualquiera con dos dedos de frente lo vería.

¿Conclusión? Todos nos hacemos una idea de tu frente, persia.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Sep 08 2015, 11:39

Espero que esto de los refugiados no sea un caballo de Troya para que se cuelen terroristas islamicos con pasaportes falsos pensativo

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Mar Sep 08 2015, 11:59

@HIMNOSHISTORICOS escribió:Espero que esto de los refugiados no sea un caballo de Troya para que se cuelen terroristas islamicos con pasaportes falsos 
Tampoco sería justo que pagaran justos por pecadores. Es tarea de las fuerzas de seguridad el descubrir a cualquier infiltrado y encargarse de él. La dificultad estriba en la cantidad de personas, pero nada más. Y luego, MUCHA voluntad política, pues hay que recordar que los terroristas de Charlie Hebdo estaban fichados como yihadistas por la policía, y uno de ellos ya había sido condenado como miembro de una célula que reclutaba a musulmanes franceses para combatir en Iraq con Al Qaeda. Y ambos tenían nacionalidad francesa...

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Sep 08 2015, 12:18

no son casos comparables ya que esos refugiados no creo que estén fichados por ningún cuerpo de policía europeo ya que supuestamente no han residido en Europa, quizás lo mejor sería crear campos de refugiados y tenerlos a todos juntitos y no en domicilios particulares de ciudadanos ya que ponemos a estos en peligro, si esto es así no tardaran en aparecer buenos samaritanos decapitados.

Cuando los refugiados hemos sido "nosotros" nos han metido en campos de refugiados como hizo Francia con los republicanos que escaparon de la guerra civil española y no los metieron en domicilios de franceses y eso que no eramos supuestamente un peligro terrorista.

Lo mas seguro es hacer un solo campo en Europa y que esté bien vigilado, se les dará un techo y comida de una manera temporal hasta que se normalice la situación de su país, eso sería lo correcto.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Mar Sep 08 2015, 13:30

Eso sólo sirve si hay voluntad de derrotar al EI, cosa que EEUU está muy lejos de querer hacer... para su propia vergüenza y la de los países que llevan la voz cantante en Europa, por callarse y bailarle el agua a la "potencia hegemónica" (otra vez).

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Sep 08 2015, 15:39


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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Mar Sep 08 2015, 17:43

No sabría decir hasta qué punto ese caballo está fuera de la muralla Y tampoco podría asegurar que haya tenido que cruzar el mar desde Asia o rece en dirección a La Meca...


The Independent escribió: Ex dirigente del MI6 británico defiende al EI y llama a mantener su “califato”


La comunidad internacional no debe destruir el “califato” del EI sino transformarlo, estima Richard Barrett, ex jefe del Departamento Antiterrorista del MI6, el servicio de inteligencia británico, a pesar de las atrocidades cometidas por los terroristas.



Barrett afirmó, en un artículo publicado en The Independent, que el EI invadió la mutad de Iraq y Siria -aunque no menciona sus últimos retrocesos- y que la comunidad internacional debería contribuir a “detener los combates en estas zonas”, una medida que buscaría proteger al EI frente a las ofensivas dirigidas contra él en Siria e Iraq.

¿Qué es lo que esto significa?

Que el EI puede tomar rehenes, vender mujeres como si fueran paquetes de cigarrillos y prohibir las religiones o escuelas islámicas que desee. Y frente a esto, Barrett propone una transformación del EI en “algo con lo que los sirios, los iraquíes y el resto del mundo pueda vivir”.

Incluso si la población siria e iraquí no está de acuerdo con la presencia de estos terroristas, que proceden en su mayor parte del extranjero, el ex jefe del Departamento Antiterrorista del MI6 cree que la nueva entidad continuará existiendo de una forma u otra y que resulta “exagerado” decir que el EI es una de las mayores amenazas del mundo.

“Por el momento, este estado es agresivo, intolerante, despótico y no deja lugar al compromiso,” pero la verdad es que, según él “a pesar de su despotismo, el EI ofrece a los habitantes de las zonas bajo su control una mejor gestión de los asuntos públicos que los regímenes precedentes”. Él afirma que la justicia del EI, a pesar de su carácter brutal, es “rápida y más justa”.

(...)

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Sep 08 2015, 19:23

HimnosHistóricos, los terroristas se van a colar por centenares o miles, entre los refugiados; pero, y lo que es peor, los refugiados de segunda generación (porque de aquí no va a regresar absolutamente nadie a sus países de origen) serán islamistas integristas y, obviamente, terroristas hasta el tuétano, como consecuencia del resentimiento inherente a la marginalidad a la que, inevitablemente, se verán abocados como consecuencia de las diferencias socioculturales y religiosas, y el cataclismo económico que sufrirá, que está sufriendo ya, Europa. 

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Sep 08 2015, 19:29

Pues que Dios nos pille confesados @Torquemada2014 por favor

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Miér Sep 09 2015, 11:31

Si se cuelan será gracias a truculentos personajes como Richard Barrett. Sin gente como él, el EI no podría conquistar ni un castillo de Playmobil.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Miér Sep 09 2015, 12:04

Persia escribió:Si se cuelan será gracias a truculentos personajes como Richard Barrett. Sin gente como él, el EI no podría conquistar ni un castillo de Playmobil.

El terrorismo islamista, como el EI o el ISIS, es de corte wahavita, es decir, financiado y dirigido por Arabia Saudí. Este país, donde gobierna la peor dictadura de corte islámico del mundo, es además, y contrariamente a lo que se suele creer cuando hablamos de islamismo, aliada de EEUU e Israel. También de la UE, incluyendo por supuesto a España. Especial mención haremos en este apartado al ex Rey Juan Carlos I de Borbon, que siempre ha mantenido una estrecha relación personal y comercial con la casa real saudí, con la que se ha lucrado hasta convertirse en multimillonario, partiendo de una economía muy poco holgada cuando comenzó su reinado. Poco le ha importado si en su país no existían libertades, se asesinaba a mujeres y disidentes, se amputaban manos o se financiaba al terrorismo islámico internacional.
Pero no solo a él. Tampoco a Israel, que ha tenido en esta dictadura islámica a su mejor aliado en oriente medio, mientras masacraba palestinos o bombardeaba el Líbano. También EEUU, formando un tridente contra Iraq y después Siria, paises que siempre habían respetado a las comunidades cristianas, hasta el punto de que Siria seguía manteniendo poblaciones cristianas que hablaban el arameo, el idioma original de Jesucristo. O Iraq, que con Sadam Husein en el gobierno se convirtió en un país próspero y con libertades individuales, donde las mujeres iban descubiertas y sin velo, o donde Tareq Asis, cristiano, llegó a ser ministro del gobierno con Sadam Hussein, hasta el final de su mandato.
Podríamos meter aquí al régimen taliban, tambien aliado de Arabia Saudí, hasta el punto de que Osama Bin Laden y otros líderes talibanes, aparte de haber sido reclutados y entrenados por la CIA, pertenecían a la “nobleza” Saudí. Siempre ellos sembrando el germen islamista para pudrir los países, desestabilizarlos y llevarles la “democracia” de los civiles degollados ante una turba que chilla como chimpances excitados.
O el terrorismo checheno. También Arabia Saudí. O los musulmanes alvanokosovares y sus matanzas terribles. Siempre el mismo tridente. Recordemos también que La Meca está en Arabia Saudí y allí peregrinan millones de musulmanes. Los radicales, todos. Arabia Saudí/EEUU/Israel y su convidado de piedra y pelele, la UE, con una Francia con algo mas de peso y en pugna constante con Alemania, y una Inglaterra siempre al lado del tridente y sus negocios.
Y de donde saca el dinero para financiar el terrorismo? De los petrodolares.
Y que sucede si un país les hace sombra en su negocio? Que EEUU/Israel y sus aliados lo satanizaran para acabar bombardeandolo e invadiendolo, llevándoles la consabida “democracia” del islamismo radical terrorista.
Pero……¿y esto no lo saben los gobernantes europeos? Claro que lo saben. Y son siervos de las élites que gobiernan la finanza internacional, y a cambio de poder regional, favorecen el poder global de sus amos, firmando contratos favorables a sus intereses. Y de aquellos polvos, estos lodos.
Es importante saber que absolutamente todas las “primaveras árabes” han sido revueltas falsas y cocinadas, para desestabilizar a los países afectados y así imponer su “orden tras el caos”.
Sucede igual en Ucrania, y ahora vienen a por Europa. Por supuesto los medios de comunicación y su poder sobre los gobiernos y la educación, así como su red de mezquitas y asociaciones pro inmigración, juegan sus cartas a favor de quien paga. Y este es el problema.
Sobre esto podríamos extendernos mucho mas, pero creo que puede servir al menos ,para aprender a identificar al enemigo islamista, sus planes,objetivos y hoja de ruta, así como sus fuentes de financiación y sus aliados tras las bambalinas.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Miér Sep 09 2015, 13:16

Y con los inmigrantes y refugiados de África, otro tanto de lo mismo. Y no olvidemos que, detrás de todos estos tejemanejes políticos siempre hay asociados fuertes intereses económicos. 

Lo curioso es que cuando critico las conductas criminales tanto de las multinacionales occidentales como de los políticos que las apoyan, siempre saltan algunas voces en su defensa, y le echan cínicamente la culpa a las víctimas por no rebelarse (y morir) luchando contra esa tiranía invencible fruto de la alianza de caciques locales (señores de la guerra los llaman ahora) y prohombres de negocios/política occidentales. Y digo yo, ¿también defienden todo esto que se está comentando en este hilo? 

En fin...  Suspect

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Don_pelayo el Miér Sep 09 2015, 16:18

No acabo de entender como puede ser que entre los "refugiados" prácticamente sólo haya hombres...

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Persia el Miér Sep 09 2015, 17:43

Quizá porque son los que disponen de más dinero para pagar a las mafias que les "facilitan" el "viaje".

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por Don_pelayo el Miér Sep 09 2015, 17:56

Menudo sin sentido acabas de soltar... Si dispones de dinero para pagar a las mafias le pagas el viaje a tu mujer y a tus hijos.

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Re: ¿Debe España acoger a los refugiados que llegan a Europa?

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Sep 10 2015, 10:43


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