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Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Persia el Lun Oct 26 2015, 10:49

@wad ras escribió:Casi casi como esa izquierda caviar española (perdón por lo último) que pontifica sobre educación pública pero luego manda a su prole a los colegios privadísimos más cotizados. Extranjeros, preferentemente.

¿Dinero público? ¿Te refieres a ese dinero que según cierta ministra socialista "como es público NO ES DE NADIE"? Por aclararlo, más que nada.
Ciertamente, hay una izquierda tan casposa como lo es cierta derecha española (creo que algunos los llaman "casta"). Aunque no está mal saber que cuando alguien que no sea HIMNOS critica al PP, este partido tiene un adalid en ti para acudir al rescate e intentar desviar la atención hacia cualquier cosa que no sea el PP... Razz

Bueno, no quiero molestarte, sigue si quieres tú solo hablando de la izquierda de este país, que se ve que te gusta más que hablar de lo penoso que es el PP.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por wad ras el Lun Oct 26 2015, 11:12

Persia escribió:
@wad ras escribió:Casi casi como esa izquierda caviar española (perdón por lo último) que pontifica sobre educación pública pero luego manda a su prole a los colegios privadísimos más cotizados. Extranjeros, preferentemente.

¿Dinero público? ¿Te refieres a ese dinero que según cierta ministra socialista "como es público NO ES DE NADIE"? Por aclararlo, más que nada.
Ciertamente, hay una izquierda tan casposa como lo es cierta derecha española (creo que algunos los llaman "casta"). Aunque no está mal saber que cuando alguien que no sea HIMNOS critica al PP, este partido tiene un adalid en ti para acudir al rescate e intentar desviar la atención hacia cualquier cosa que no sea el PP... Razz

Bueno, no quiero molestarte, sigue si quieres tú solo hablando de la izquierda de este país, que se ve que te gusta más que hablar de lo penoso que es el PP.


Claro, dí que sí. Himnos me conoce desde hace siete años, y puede constatar mi filiación peperil a ultranza.

Qué estupideces, por Dios... CULO

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Lun Oct 26 2015, 11:15

Wad ras no es pepero que yo sepa al menos antes votaba a AES (Alternativa Española) de Rafael López Diéguez, doy fe

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por wad ras el Lun Oct 26 2015, 11:57

@HIMNOSHISTORICOS escribió:Wad ras no es pepero que yo sepa al menos antes votaba a AES (Alternativa Española) de Rafael López Diéguez, doy fe

dedo1 dedo1 dedos2 saludo militar

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Persia el Lun Oct 26 2015, 12:29

HIMNOSHOSTORICOS escribió:Wad ras no es pepero que yo sepa al menos antes votaba a AES (Alternativa Española) de Rafael López Diéguez, doy fe
Y yo no he dicho que sea pepero ni que vote al PP, datos ambos que a mí, como comprenderás, me traen completamente sin cuidado. 

Lo único que he dicho es que tú puedes poner a caer de un burro al PP pero no pasa nada, pero si yo hago la más mínima crítica a algo que huela a "conservador", salta como si le hubieran clavado una aguja... y se pone a hablar de la izquierda, que poco o nada tiene que ver con el tema del hilo, pero bueno, ya estoy acostumbrado a las "derivadas" del personaje. 

Claro que, en el fondo, le comprendo, porque como en este foro apenas se abren hilos sobre lo malísima que es la izquierda (culpa tuya, HIMNOS...), pues hay que aprovechar cualquier oportunidad que se presente para colar el mensajillo "antiprogre" de turno...  Razz

Volviendo al tema planteado, el PP, de "mal menor" nada, es de lo peor que le ha pasado a la democracia española, y un mal ejemplo de la confusión permanente que hacen los políticos de los asuntos públicos y privados. Votar PP es aprobar la corrupción. Un "mal mayor" en toda regla.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por wad ras el Lun Oct 26 2015, 13:03

A mi que se critique al PP en lo que es criticable (prácticamente todo) me da igual, y hasta lo suscribiré, muy probablemente. Más que nada porque hace mucho que perdieron cualquier viso de ser de DERECHAS.

Pero si la crítica comporta un elemento de falsedad, indeterminación o contradicción flagrante, lo expongo.

¿Pasa algo? bate bate

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por febarsal el Lun Oct 26 2015, 15:59

@wad ras escribió:
Persia escribió:

Margaret Thatcher es el mejor ejemplo de esa derecha hipócrita y de doble moral, una señora dedicada en cuerpo y alma a destruir el estado del bienestar a base de privatizaciones y a la que se le pagó un funeral por todo lo alto con una millonada de dinero público.


Casi casi como esa izquierda caviar española (perdón por lo último) que pontifica sobre educación pública pero luego manda a su prole a los colegios privadísimos más cotizados. Extranjeros, preferentemente.

¿Dinero público? ¿Te refieres a ese dinero que según cierta ministra socialista "como es público NO ES DE NADIE"? Por aclararlo, más que nada.
Te ha faltado decir para convencerme de que "el PP es el Demonio", que el PSOE es un santo". Porque demonizar a uno como responsable de "la tragedia", y salvar al "otro demonio, en mí no cuela.

febarsal
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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por febarsal el Lun Oct 26 2015, 16:03

@febarsal escribió:
@wad ras escribió:
Persia escribió:

Margaret Thatcher es el mejor ejemplo de esa derecha hipócrita y de doble moral, una señora dedicada en cuerpo y alma a destruir el estado del bienestar a base de privatizaciones y a la que se le pagó un funeral por todo lo alto con una millonada de dinero público.


Casi casi como esa izquierda caviar española (perdón por lo último) que pontifica sobre educación pública pero luego manda a su prole a los colegios privadísimos más cotizados. Extranjeros, preferentemente.

¿Dinero público? ¿Te refieres a ese dinero que según cierta ministra socialista "como es público NO ES DE NADIE"? Por aclararlo, más que nada.
Te ha faltado decir para convencerme, que, el PSOE está libre de toda culpa de la situación precaria en la que viven millones de españoles, que toda la culpa la tiene el PP. Y eso no es cierto, ni cuela.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Persia el Lun Oct 26 2015, 16:26

@febarsal escribió:Te ha faltado decir para convencerme de que "el PP es el Demonio", que el PSOE es un santo". Porque demonizar a uno como responsable de "la tragedia", y salvar al "otro demonio, en mí no cuela.
Difícilmente se puede calificar al PP con algo que no existe, más allá de la muy fértil imaginación de los creyentes en el infierno. Pero como no comparto esa visión del "más allá", pues me temo que está lejos de lo que pretendía decir. 


Por otro lado, si he criticado al PP es porque el tema del hilo trata sobre él. Y, aunque me parece innecesario, me temo que no me queda más remedio que aclarar que, por el mero hecho de que haya criticado al PP no se puede deducir que declare al PSOE como un "santo" (otro término tremendamente impreciso, pero bueno, supongo que desde un punto de vista meramente coloquial se puede admitir).


En resumen, he dado mi opinión sobre el supuesto de que el PP es el "menos malo" de las opciones votables en unas elecciones. Y no he dicho lo que me parece el PSOE porque no entraba dentro del tema propuesto. El resto es pura ficción, no algo que yo haya expresado.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por febarsal el Lun Oct 26 2015, 17:01

Persia escribió:
@febarsal escribió:Te ha faltado decir para convencerme de que "el PP es el Demonio", que el PSOE es un santo". Porque demonizar a uno como responsable de "la tragedia", y salvar al "otro demonio, en mí no cuela.
Difícilmente se puede calificar al PP con algo que no existe, más allá de la muy fértil imaginación de los creyentes en el infierno. Pero como no comparto esa visión del "más allá", pues me temo que está lejos de lo que pretendía decir. 


Por otro lado, si he criticado al PP es porque el tema del hilo trata sobre él. Y, aunque me parece innecesario, me temo que no me queda más remedio que aclarar que, por el mero hecho de que haya criticado al PP no se puede deducir que declare al PSOE como un "santo" (otro término tremendamente impreciso, pero bueno, supongo que desde un punto de vista meramente coloquial se puede admitir).


En resumen, he dado mi opinión sobre el supuesto de que el PP es el "menos malo" de las opciones votables en unas elecciones. Y no he dicho lo que me parece el PSOE porque no entraba dentro del tema propuesto. El resto es pura ficción, no algo que yo haya expresado.
Todo en la vida se mide por comparación para hallar el equilibrio de las cosas, y para hallar el equilibrio de la situación política de España es imprescindible poner en la balanza al PP y al PSOE. El PSOE ha gobernado 24 años de los 37 de la Democracia, el PP 16. Y en base a lo que han hecho uno y otro, creo que el PP tiene menos culpa que el PSOE el haber dejado España "como unos zorros". Siempre y cuando se quiera opinar de una forma objetiva.
Por eso decía que "demonizar" al PP como el responsable de todos los males sociales, sólo puede colar en mentes estrechas o fanáticas. Y yo no voto al PP ni al PSOE pero sí veo lo que han hecho unos y otros.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Persia el Lun Oct 26 2015, 17:38

@febarsal escribió:Todo en la vida se mide por comparación para hallar el equilibrio de las cosas, y para hallar el equilibrio de la situación política de España es imprescindible poner en la balanza al PP y al PSOE. El PSOE ha gobernado 24 años de los 37 de la Democracia, el PP 16. Y en base a lo que han hecho uno y otro, creo que el PP tiene menos culpa que el PSOE el haber dejado España "como unos zorros". Siempre y cuando se quiera opinar de una forma objetiva.
Por eso decía que "demonizar" al PP como el responsable de todos los males sociales, sólo puede colar en mentes estrechas o fanáticas. Y yo no voto al PP ni al PSOE pero sí veo lo que han hecho unos y otros.

No digo que no sea interesante comparar, pero en ese caso, si lo que en verdad se pretendía era comparar al PP con el PSOE, entonces desde un punto de vista "objetivo" hay que afirmar que el título del hilo está horriblemente escogido...

En cuanto a la "comparativa", no veo "objetividad" por ningún lado, lo de "creo que el PP tiene menos culpa que el PSOE", así, en crudo, y sin aportar argumento alguno, suena tan "objetivo" como esta otra frase: "Creo que voy a tomar cerveza en lugar de vino". 

Nadie ha demonizado al PP como el "responsable de todos los males sociales", y sostengo que afirmar eso teniendo en cuenta lo que se dicho en este hilo "sólo puede colar en mentes estrechas y fanáticas". 

Yo tampoco voto al PP ni al PSOE, pero tampoco pretendo hacer pasar por "objetividad" lo que veo que han hecho unos y otros.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por febarsal el Lun Oct 26 2015, 17:51

Persia escribió:
@febarsal escribió:Todo en la vida se mide por comparación para hallar el equilibrio de las cosas, y para hallar el equilibrio de la situación política de España es imprescindible poner en la balanza al PP y al PSOE. El PSOE ha gobernado 24 años de los 37 de la Democracia, el PP 16. Y en base a lo que han hecho uno y otro, creo que el PP tiene menos culpa que el PSOE el haber dejado España "como unos zorros". Siempre y cuando se quiera opinar de una forma objetiva.
Por eso decía que "demonizar" al PP como el responsable de todos los males sociales, sólo puede colar en mentes estrechas o fanáticas. Y yo no voto al PP ni al PSOE pero sí veo lo que han hecho unos y otros.

No digo que no sea interesante comparar, pero en ese caso, si lo que en verdad se pretendía era comparar al PP con el PSOE, entonces desde un punto de vista "objetivo" hay que afirmar que el título del hilo está horriblemente escogido...

En cuanto a la "comparativa", no veo "objetividad" por ningún lado, lo de "creo que el PP tiene menos culpa que el PSOE", así, en crudo, y sin aportar argumento alguno, suena tan "objetivo" como esta otra frase: "Creo que voy a tomar cerveza en lugar de vino". 

Nadie ha demonizado al PP como el "responsable de todos los males sociales", y sostengo que afirmar eso teniendo en cuenta lo que se dicho en este hilo "sólo puede colar en mentes estrechas y fanáticas". 

Yo tampoco voto al PP ni al PSOE, pero tampoco pretendo hacer pasar por "objetividad" lo que veo que han hecho unos y otros.
He creído entender que a usted le hacen falta argumentos para conocer la trayectoria del PSOE en sus 24 años de gobierno, para "condenarlo" pues veo que la desconoce. Pero "los argumentos condena al PP" si se los conoce al dedillo. Pero no seré yo el que le informe de la trayectoria del PSOE, pero ahí está para el que la quiera conocer.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por makokibcn el Lun Oct 26 2015, 17:54

La verdad Persia es que se le da muy bien desarticular frases con tu elocuencia, rompe los paralelismos haciendo de ellos un aliado para tu opinión, pero realmente a pesar de lo bien que escribes, no te sales nunca del mismo discurso, el PP es muy malo y la derecha corrupta... Como si toda la derecha fuera el PP.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Persia el Mar Oct 27 2015, 08:28

@makokibcn escribió:La verdad Persia es que se le da muy bien desarticular frases con tu elocuencia, rompe los paralelismos haciendo de ellos un aliado para tu opinión, pero realmente a pesar de lo bien que escribes, no te sales nunca del mismo discurso, el PP es muy malo y la derecha corrupta... Como si toda la derecha fuera el PP.
Si algo es blanco, ¿por qué debería decir un día que es blanco y al día siguiente que no lo es? El PP es malo no porque yo lo diga, sino porque un día sí y otro también demuestra que lo es, y ahí están las noticias para demostrarlo. Con esto no digo que no haya gente válida dentro del partido, pero el partido como tal está controlado por los Aznares, Rajoys, Bárcenas, Ratos, Camps, Matos, Aguirres, Villalobos, etc. Y son esos los que han convertido al PP en el partido de corruptos que es. Son ellos con sus "Sé fuerte, Luis" los que demuestran que no tienen intención alguna de cambiar, porque su visión de la política no es la de un "servicio público a los ciudadanos", sino el "medio más rápido para alcanzar sus fines personales". Y eso lo confirma el hecho de que, cada vez que aparece alguien salpicado por presuntos temas de corrupción, resulta que nadie sabía nada y todo se reduce a "otro garbanzo negro". Claaaro, y los demás nos lo tenemos que creer. 

Y eso es lo que veo, si usted puede demostrar que es de otra manera, le animo a que presente los argumentos que sostengan su percepción.

¿Acaso he hablado yo de "toda la derecha"? ¿He incluido a todos los conservadores en mis críticas al modelo que el PP ofrece? Supongo que, como en todas partes, habrá conservadores y conservadores, pero lo que parece claro es que quien corta el bacalao en el partido no está por la labor de dar un giro radical a su desastrosa conducta. Los casos de corrupción que afectan al partido hubieran llevado a la dimisión y a la convocatoria de elecciones en otros países, pero aquí todo se despacha con que "se asumen responsabilidades políticas" (que en la práctica no significa nada) y se sigue igual. Y al que se le quita del cargo, se le da una "patada hacia arriba" para que disfrute del descanso del guerrero con tranquilidad y buenos sueldos (Mato, Wert...).

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Oct 27 2015, 18:14

Es cierto que Mariano Rajoy adolece el vicio de origen de haber ganado unas elecciones y no haber sido investido Caudillo de España, por la Gracia de Dios, como el Generalísimo Franco pero, al margen ese detalle, no me cabe duda que es el legítimo heredero del Caudillazgo Hispánico y está destinado a conducir a España hacia la Luz. 

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Oct 27 2015, 18:30

@Torquemada2014 escribió:
no me cabe duda que es el legítimo heredero del Caudillazgo Hispánico y está destinado a conducir a España hacia la Luz. 
mano cara


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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por febarsal el Mar Oct 27 2015, 18:34

@HIMNOSHISTORICOS escribió:
@Torquemada2014 escribió:
no me cabe duda que es el legítimo heredero del Caudillazgo Hispánico y está destinado a conducir a España hacia la Luz. 
mano cara


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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por makokibcn el Mar Oct 27 2015, 18:39

Exacto Persia, tienes razón, aquí a través de nuestros comentarios vamos buscando (al menos yo), la forma de corregir esta política para listos que se ha ido cocinando bajo la bandera de la democracia.
¿Como corregirla? precisamente esa respuesta estará escondida en la pluralidad de la masa, ya que esta se compone de individuos, los cuales en su mayoría ignoran que a fin de cuentas su voto es el que tiene la ultima palabra.
¿Porque es malo el PP? Pues por lo mismo que el PSOE, porque hacen política mercenaria, dispuesta para llenarse los bolsillos sin importarles la deriva que tome España.
Yo no tengo argumentos para defender al PP, y si lo hiciera seria igual de falso e hipócrita que Rajoy, ya que precisamente se caracteriza por traicionar todos los ideales por los cuales se fundo el partido.
Pero yo te animo a ti, a que no solo hagas criticas tan acertadas, sino también que aportes algo nuevo, algo que sorprenda y que nos aliente a replantearnos cosas, ya que el royo del "tú más" sabemos que no funciona, y echando un vistazo a la izquierda poco tienes que mostrar, al menos yo veo otro montón de buitres de cuello pelado.
Opino que quizás el modelo político actual esta desfasado, debe de cambiar y pues ya no se sostiene, se desmorona y los afectados somos los ciudadanos, ellos solo acaban trabajando de consejeros en lo de la lú, con muy buenos sueldos.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por makokibcn el Mar Oct 27 2015, 18:44

No se si Rajoy nos conducirá hacia algún sitio bueno, pero seguro que acaba currando donde la lú.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Oct 27 2015, 18:51

Criticais mucho a Mariano Rajoy pero es el único que hasta ahora ha puesto freno a los separatistas catalanes y la prueba es que hasta ahora, los separatistas mucho blablabla, pero nada, España sigue unida, pese a quien pese. Prefiero a un Caudillo como Mariano Rajoy, un hombre hecho y derecho, curtido, que no un niñato como el Rivera ese, del cual sólo me inspira confianza su apellido, que evoca el de otro Gran Patriota.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Oct 27 2015, 19:01

@Torquemada2014 escribió:
Criticais mucho a Mariano Rajoy pero es el único que hasta ahora ha puesto freno a los separatistas catalanes
Shocked ¿Hablas en serio o es ironía? Rolling Eyes

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por makokibcn el Mar Oct 27 2015, 19:05

Si, a puesto freno pero a costa de bajarse los pantalones porque de entrada, en Cataluña se da lengua castellana en catalán. Y los insultos a la patria que soporta... Ese no es español.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Oct 27 2015, 19:12

@Torquemada2014 escribió:
Criticais mucho a Mariano Rajoy pero es el único que hasta ahora ha puesto freno a los separatistas catalanes
Cuando Rajao se plantee  la suspensión de la autonomía catalana y la ilegalización de los partidos separatistas te daré la razón pero por el momento Rajao no ha hecho ni una mierda para frenar el separatismo solo le ha regalado el IRPF total de Cataluña y los impuestos de Tabaco, alcohol entre otros, ¿eso es pata ti frenar el separatismo? golpe cabeza

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por Torquemada2014 el Mar Oct 27 2015, 19:37

Este hilo del foro tiene el nombre "Partido Popular. El mal menor de la España de 2015". Y eso es realmente el Partido Popular, el mal menor. Y hasta ahora Mariano Rajoy, el líder por antonomasia, es el que desde su responsabilidad como gobernante ha asumido la defensa de la unidad de la patria. A mi también me gustaría que hubiera tomado medidas más duras, contra el separatismo, el comunismo y la impiedad general que corroe a España, pero Él debe obrar con inteligencia, y no visceralmente, como a veces nos dejamos llevar en estos foros, víctimas de nuestros propios excesos verbales.

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Re: Partido Popular. El mal menor de la España de 2015

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Oct 27 2015, 19:48

es decir, que suspender la autonomía catalana e ilegalizar los partidos separatistas no sería obrar con inteligencia ¿no? obrar con inteligencia es bajarse los pantalones y pagar el lubricante cabeza muro

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