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Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

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Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Vie Oct 23 2015, 02:32

El PSOE ha vuelto a poner encima de la mesa la presencia de la asignatura de Religión en la escuela. Y lo hace en el marco de sus promesas de cara a las próximas elecciones generales del 20 de diciembre. Su líder, Pedro Sánchez, en aras de una supuesta laicidad del Estado, quiere acabar, si alcanza la presidencia del Gobierno, con una materia sobre la que cada año se pregunta a los padres en una especie de referéndum que arroja que un 63,5% de ellos la elige para sus hijos en un ejercicio que ampara la Constitución Española en su artículo 20.3.

Exponemos a continuación los motivos por los que la enseñanza religiosa tiene que seguir presente en nuestros centros educativos.




1. Es un derecho amparado por la Constitución
El artículo 20.3 de la Constitución española lo deja bien claro: «Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones».

Por tanto, si el PSOE elimina la Religión de la escuela, la ley que así lo determinase sería inconstitucional al atentar contra un derecho fundamental de los padres o de los mayores de edad que se encontraran en disposición de elegirla.

2. Está reconocida en los Acuerdos Iglesia-Estado de 1979
Entre los acuerdos que firmaron la Santa Sede y el Estado español en 1979, se encontraba el referido a la enseñanza y a asuntos culturales. Con carácter de ley orgánica por ser un tratado internacional, el Gobierno de España se comprometía a incluir la enseñanza de la religión católica en todos los centros educativos y en condiciones equiparables a las demás disciplinas fundamentales.

Además, se reconoce que los profesores serán nombrados por el obispo de la diócesis en la que se encuentre el centro.

Para saltarse este acuerdo, Pedro Sánchez tendría que denunciar unilateralmente los Acuerdos en una decisión que no tendría precedentes en la comunidad internacional, donde incluso países de tradición no católica mantienen acuerdos con el Vaticano.

3. Los mejores sistemas educativos tienen Religión
Finlandia, Alemania, Suecia, Reino Unido... Son sólo una pequeña muestra de que los sistemas educativos con mayor reconocimiento de nuestro entorno ofrecen la asignatura de Religión. Más aún, en cuatro casos mencionados la materia es obligatoria.

En la misma situación que España se encuentran países como Bélgica, Grecia, Holanda, Irlanda, Italia o Portugal.

De hecho, la laica Francia es el único país de nuestro entorno que no tiene una asignatura específica, aunque sí ofrece contenidos de índole religiosa en las materias más relevantes. En este país, sólo es posible estudiar Religión en centros privados y en cualquier centro de Alsacia y Lorena, por una cuestión histórica.

En definitiva, tal y como sostienen desde el sindicato ANPE, «el elemento religioso ha sido fundamental en el proceso para la elaboración de valores fundamentales de Europa y de la identidad de los pueblos europeos. Además, hay que reconocer que la realidad de las clases de Religión en los países europeos, presentes en todos los sistemas educativos, está obteniendo diversos apoyos en los últimos años».

4. Miles de profesores al paro
Eliminar la asignatura de Religión católica, que también afectaría a las asignaturas de otras confesiones como la judía, evangélica o musulmana, también tendría un impacto muy negativo sobre las familias de los profesores, unos 25.000 en España, que acabarían engrosando las cifras del desempleo en España.

5. Completa una educación integral
Los detractores de la clase de Religión católica deberían saber, además, que el estudio del hecho religioso otorga al alumno una serie de competencias que luego le pueden ser muy útiles en numerosos ámbitos de la vida, fundamentalmente en el cultural.

Por ejemplo, sin una mínima base religiosa no se podrían entender muchas obras de arte. Ésta es sólo una de las aportaciones de la Religión, que ya resumió en una carta el obispo de Bilbao, Mario Iceta: educa al joven en la dimensión trascendente, contribuye a dar respuesta a las preguntas más profundas de la vida, favorece el crecimiento personal, promueve la humanización del mundo y ayuda a valorar la cultura propia, en el caso de España, de tradición católica.

http://www.religionenlibertad.com/5-razones-para-mantener-la-asignatura-de-religion-en-las-escuelas-45552.htm

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por Juanma_Breda el Vie Oct 23 2015, 13:35

Una cosa que se tiene en cuenta es quien él que debe dar clases de religión tiene que ser un devoto, por ejemplo un cura o una monja o algo por el estilo.

Ya que recuerdo de pequeño cuando daba religión que la mujer se ponía hablar de política cuando yo aun me desatendía de ella como todo chavalito de 13 a 14 años o de tonterías, nos hacía leer algo que hasta yo con lo despistado que era en el colegio notaba a la profesora su desgana, o que casi toda la clase se ponía hacer dibujos mientras se daba religión, que era una vez a la semana y que esa hora lo aprovechaban los alumnos para hacer deberes de otras materias.
Que por cierto, no recuerdo en mi caso pero sí de otros amigos que tenía a su profesor o profesora que se declaraba ateo y que solo hablaba de la intolerancia religiosa de la inquisición, las persecuciones y de la falta de libertad, y seguramente del franquismo.

Una cosa que no olvidaré era en el libro de religión, no recuerdo el curso, sobre cuando se habla de las persecuciones religiosas, aunque se habló en un 99% del judío en la segunda guerra mundial y un 1% de los cristianos de la época romana más o menos, y de una foto de un supuesto grupo de judíos desnudos en circulo siendo apuntado por un soldados por una ametralladora y otras soldados más apartados charlando entre ellos.
El caso es, que resulta que las personas desnudas eran en realidad actores alemanes o prisioneros alemanes, que los soldados tenían uniforme norteamericano pero en vez de casco, la típica gorra yanqui y la ametralladora era un modelo americano.

En fin, que religión se debe dar por sus doctrinas morales, pero por gente del oficio y no maestros más ateos y o paletos que el tato.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por wad ras el Vie Oct 23 2015, 15:46

Mucho que les importa que sea un derecho fundamental o que haya que denunciar Tratados Internacionales. Nada les para con tal de tapar su proverbial incompetencia y el latrocinio correspondiente.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por BRUC el Vie Oct 23 2015, 16:12

Quitad la asignatura de religión de los colegios y vereis la juventud que os va a salir en unos pocos años...

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por wad ras el Vie Oct 23 2015, 16:28

@BRUC escribió:
Quitad la asignatura de religión de los colegios y vereis la juventud que os va a salir en unos pocos años...


La que los politicastros quieren, la generación podemita, funcionalmente analfabetos pero eso sí, muy enterados y concienciados sobre los dogmas del régimen.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por Juanma_Breda el Vie Oct 23 2015, 16:37

@BRUC escribió:
Quitad la asignatura de religión de los colegios y vereis la juventud que os va a salir en unos pocos años...

Ya está saliendo, con o sin, porque en las supuestas clases de religión se da de todo menos religión o lo da de una manera hostil según lo que me cuentan los que van al colegio.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por BRUC el Vie Oct 23 2015, 16:55

@Juanma_Breda escribió:
@BRUC escribió:
Quitad la asignatura de religión de los colegios y vereis la juventud que os va a salir en unos pocos años...

Ya está saliendo, con o sin, porque en las supuestas clases de religión se da de todo menos religión o lo da de una manera hostil según lo que me cuentan los que van al colegio.

Entonces lo que hace falta son un par de hostias bien das...
.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Vie Oct 23 2015, 18:53


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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por Persia el Lun Oct 26 2015, 09:22

@HIMNOSHISTORICOS escribió:El PSOE ha vuelto a poner encima de la mesa la presencia de la asignatura de Religión en la escuela. Y lo hace en el marco de sus promesas de cara a las próximas elecciones generales del 20 de diciembre. Su líder, Pedro Sánchez, en aras de una supuesta laicidad del Estado, quiere acabar, si alcanza la presidencia del Gobierno, con una materia sobre la que cada año se pregunta a los padres en una especie de referéndum que arroja que un 63,5% de ellos la elige para sus hijos en un ejercicio que ampara la Constitución Española en su artículo 20.3. 

Exponemos a continuación los motivos por los que la enseñanza religiosa tiene que seguir presente en nuestros centros educativos.


1. Es un derecho amparado por la Constitución
El artículo 20.3 de la Constitución española lo deja bien claro: «Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones». 

Por tanto, si el PSOE elimina la Religión de la escuela, la ley que así lo determinase sería inconstitucional al atentar contra un derecho fundamental de los padres o de los mayores de edad que se encontraran en disposición de elegirla.

2. Está reconocida en los Acuerdos Iglesia-Estado de 1979
Entre los acuerdos que firmaron la Santa Sede y el Estado español en 1979, se encontraba el referido a la enseñanza y a asuntos culturales. Con carácter de ley orgánica por ser un tratado internacional, el Gobierno de España se comprometía a incluir la enseñanza de la religión católica en todos los centros educativos y en condiciones equiparables a las demás disciplinas fundamentales. 

Además, se reconoce que los profesores serán nombrados por el obispo de la diócesis en la que se encuentre el centro. 

Para saltarse este acuerdo, Pedro Sánchez tendría que denunciar unilateralmente los Acuerdos en una decisión que no tendría precedentes en la comunidad internacional, donde incluso países de tradición no católica mantienen acuerdos con el Vaticano.

3. Los mejores sistemas educativos tienen Religión
Finlandia, Alemania, Suecia, Reino Unido... Son sólo una pequeña muestra de que los sistemas educativos con mayor reconocimiento de nuestro entorno ofrecen la asignatura de Religión. Más aún, en cuatro casos mencionados la materia es obligatoria. 

En la misma situación que España se encuentran países como Bélgica, Grecia, Holanda, Irlanda, Italia o Portugal.

De hecho, la laica Francia es el único país de nuestro entorno que no tiene una asignatura específica,aunque sí ofrece contenidos de índole religiosa en las materias más relevantes. En este país, sólo es posible estudiar Religión en centros privados y en cualquier centro de Alsacia y Lorena, por una cuestión histórica. 

En definitiva, tal y como sostienen desde el sindicato ANPE, «el elemento religioso ha sido fundamental en el proceso para la elaboración de valores fundamentales de Europa y de la identidad de los pueblos europeos. Además, hay que reconocer que la realidad de las clases de Religión en los países europeos, presentes en todos los sistemas educativos, está obteniendo diversos apoyos en los últimos años».

4. Miles de profesores al paro
Eliminar la asignatura de Religión católica, que también afectaría a las asignaturas de otras confesiones como la judía, evangélica o musulmana, también tendría un impacto muy negativo sobre las familias de los profesores, unos 25.000 en España, que acabarían engrosando las cifras del desempleo en España.

5. Completa una educación integral
Los detractores de la clase de Religión católica deberían saber, además, que el estudio del hecho religioso otorga al alumno una serie de competencias que luego le pueden ser muy útiles en numerosos ámbitos de la vida, fundamentalmente en el cultural. 

Por ejemplo, sin una mínima base religiosa no se podrían entender muchas obras de arte. Ésta es sólo una de las aportaciones de la Religión, que ya resumió en una carta el obispo de Bilbao, Mario Iceta: educa al joven en la dimensión trascendente, contribuye a dar respuesta a las preguntas más profundas de la vida, favorece el crecimiento personal, promueve la humanización del mundo y ayuda a valorar la cultura propia, en el caso de España, de tradición católica.

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Qué finos estos de religionenlibertad, cómo barren para casa...  Very Happy 

1. El artículo 20.3 de la Constitución dice: "La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España."


El artículo 16.3 de la Constitución dice: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."
Y el artículo 27.3 de la Constitución dice: "Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones."


O sea, que la Constitución reconoce el derecho y declara al Estado garante del mismo, pero no obliga al Estado a ofrecer formación religiosa. Si el Estado garantiza que la formación religiosa pueda impartirse a los ciudadanos por medios privados, cumple con lo establecido en la Constitución.


Además, si los católicos insisten en este punto, al no poder discriminar a ninguna religión (por la propia Constitución), lo mismo que ellos piden debería dárseles al resto de confesiones, por minoritarias que sean (del número de fieles tampoco habla la Constitución, sóilo de que no deben ser discriminadas), por lo que el gasto en materia de formaciçon religiosa se dispararía de un modo inaceptable e innecesario. Lo mejor, por tanto, es que cada cual se pague la formación religiosa de manera privada, y que el Estado se limite a garantizar ese derecho.


2. El Acuerdo entre Estado español y la Santa Sede, como tal acuerdo, se puede cambiar, no está escrito en piedra, así que no veo problema alguno en este punto. Lo que hagan otros países no tiene por qué afectar a España, somos un país soberano y, por tanto, puede hacerse.


3. No creo que Francia tenga un mal sistema educativo, así que es un ejemplo perfectamente válido, con independencia de otros modelos que funcionen en otros países.


4. No creo que el gobierno se detenga mucho a considerar cuánta gente se va al paro cuando lleva a cabo una reconversión industrial, y a la derecha tampoco se le caen los anillos cuando los empresarios se llenan la boca con la necesidad de "flexibilizar" el mercado laboral que, en palabras menos edulcoradas, significa facilidad para despedir a la gente de sus puestos de trabajo. Menos hipocresía. Además, la derecha, siempre roñosa con según qué subvenciones, es la primera que debería oponerse a la subvención a la Iglesia para mantener a los profesores de religión católica.


5. Ese estudio y esos conocimientos de hechos y manifestaciones culturales se puede llevar a cabo perfectamente desde la asignatura de Historia, y sin la necesidad de que sea planteada desde un punto de vista doctrinal.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por wad ras el Lun Oct 26 2015, 10:07

1º. Falso, si la Constitución reconoce el derecho de los padres a elegir la formación moral de sus hijos en el art. 27 CE es evidente que, en tanto que derecho fundamental, el Estado debe PROVEER generosamente a su ejercicio, y habiendo demanda, DEBE OFRECER el servicio correspondiente, a través de los medios estatales. Reducirlo al canal privado implicaría que los poderes públicos se desentienden de los derechos fundamentales, cosa que no tiene cabida en el orden constitucional. Persia, para variar, paseando su ignorancia proverbial.

2º. Falso, prestar los mismos recursos estatales a una religión demandada por el 70 % de los padres que a otra demandada por el 1 % SÍ SERÍA DISCRIMINACIÓN. Recuérdese que la aconfesionalidad constitucional no implica PASIVIDAD, menos todavia beligerancia u hostilidad, como denota persia.

3º. Con un par, propone denunciar un Tratado Internacional que afecta al ejercicio de derechos fundamentales. Lleva el liberticidio casi como segunda piel. Menudo es.

4º. Confirmado: persia desconoce completamente todo del modelo educativo francés.

5º. Flexibilidad es más facilidad de contratar a quien quiere trabajar y de despedir al que no quiere trabajar.

6º. El contenido de esos "hechos culturales" se da en la forma en que elijan los padres, no tú, persia. Típico progre: creerse en el derecho a decir a los demás lo que han de hacer con sus vidas.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por Persia el Lun Oct 26 2015, 10:52

Tú sí que denotas hostilidad... Razz

Cálmate un poco, que te va a subir la tensión.

Persia
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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por wad ras el Lun Oct 26 2015, 11:14

Persia escribió:Tú sí que denotas hostilidad... Razz

Cálmate un poco, que te va a subir la tensión.


En absoluto, respeto absolutamente tu derecho fundamental a elegir para tus hijos formación progre. Eres tú el que pierde el sueño cada vez que un católico ejercita sus derechos civiles o políticos.

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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por Persia el Lun Oct 26 2015, 12:52

Por lo que a mí respecta, en ningún momento he puesto en cuestión el derecho de los españoles a recibir la formación religiosa que deseen, así que si puedes dejar de mentir un rato, estoy seguro de que todos los foreros te lo agradecerán. 

Eso sí, soy partidario de que el Estado garantice ese derecho, no que te pague las clases de religión de tus hijos. Esas te las pagas tú, y que nadie ose negarte ese derecho fundamental a recibir el adoctrinamiento que desees para tus hijos. Pero mejor págatelo de tu bolsillo, no con dinero público.

Persia
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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por wad ras el Lun Oct 26 2015, 13:09

Persia escribió:Por lo que a mí respecta, en ningún momento he puesto en cuestión el derecho de los españoles a recibir la formación religiosa que deseen, así que si puedes dejar de mentir un rato, estoy seguro de que todos los foreros te lo agradecerán. 

Eso sí, soy partidario de que el Estado garantice ese derecho, no que te pague las clases de religión de tus hijos. Esas te las pagas tú, y que nadie ose negarte ese derecho fundamental a recibir el adoctrinamiento que desees para tus hijos. Pero mejor págatelo de tu bolsillo, no con dinero público.


Si si, tú mucho "respeto"... pero acabas de escribir, sin despeinarte, que los católicos salgamos de las escuelas públicas, no vayamos a herirte a ti en tu delicada sensibilidad laicista.

Y a vueltas con la contradicción flagrante. "Que el Estado te dé garantías de tu derecho pero que no destine un euro para su ejercicio, que se haga el sueco al respecto". A ver, persia, que no, que no cuela, que no funciona asi, que los poderes públicos NO SE LIMITAN A UNA ACTITUD PASIVA  de mera garantía o respeto, que deben adoptar una actitud POSITIVA, favorecedora, cooperadora, preferente, de puesta a disposición del ciudadano de abundantes medios, cuando se trate de ejercitar derechos fundamentales. Que sigues ignorando a sabiendas esto: que es DERECHO FUNDAMENTAL de primer grado, no una mierdecilla suelta. Que cuando un ciudadano está ejercitando un derecho fundamental no cabe la actitud "pérsica" de "no, si oiga, yo le respeto, pero a mi no me pida medios que estaría discriminando". ¡Que noooooooo! ¿Te enteras? Que el edificio constitucional de los derechos fundamentales no funciona así, mal que te pese.

wad ras
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Re: Cinco razones para mantener la asignatura de religión en las escuelas españolas

Mensaje por Persia el Mar Oct 27 2015, 08:47

@wad ras escribió:Si si, tú mucho "respeto"... pero acabas de escribir, sin despeinarte, que los católicos salgamos de las escuelas públicas, no vayamos a herirte a ti en tu delicada sensibilidad laicista. 

Y a vueltas con la contradicción flagrante. "Que el Estado te dé garantías de tu derecho pero que no destine un euro para su ejercicio, que se haga el sueco al respecto". A ver, persia, que no, que no cuela, que no funciona asi, que los poderes públicos NO SE LIMITAN A UNA ACTITUD PASIVA  de mera garantía o respeto, que deben adoptar una actitud POSITIVA, favorecedora, cooperadora, preferente, de puesta a disposición del ciudadano de abundantes medios, cuando se trate de ejercitar derechos fundamentales. Que sigues ignorando a sabiendas esto: que es DERECHO FUNDAMENTAL de primer grado, no una mierdecilla suelta. Que cuando un ciudadano está ejercitando un derecho fundamental no cabe la actitud "pérsica" de "no, si oiga, yo le respeto, pero a mi no me pida medios que estaría discriminando". ¡Que noooooooo! ¿Te enteras? Que el edificio constitucional de los derechos fundamentales no funciona así, mal que te pese.
Pues claro, ¿qué tiene que ver el respeto con la defensa de una educación sin adoctrinamientos religiosos, y la defensa de la garantía del estado para que puedas adoctrinar a tus hijos como tú quieras y en la iglesia que tú quieras? 

Y no, no he dicho que preferiría que los "católicos" no estudiaran religión con cargo a los presupuestos públicos, he dicho mucho más que eso, que "cualquier religión" debería quedar encuadrada en el ámbito privado de los ciudadanos, y no invadir la escuela pública.

A ver, volvemos con tus dificultades de comprensión lectora... "Dar garantías" es perfectamente compatible con "no poner un euro", en efecto. Otra cosa es lo que tú te imagines según tu conveniencia, pero por mucho que te empeñes, "garantizar" no es sinónimo de "subvencionar". Además, sigues obviando el hecho de que el Estado ya le da muchas facilidades a tu Iglesia, así que, por mucho que te pese, el estado no mantiene una actitud pasiva. Otra cosa es que, a pesar de esa colaboración y garantizar el ejercicio de ese derecho, tenga encima que poner a disposición de las religiones, aulas, planes de estudio, profesores y hacer del adoctrinamiento religioso una asignatura evaluable y computable en el historial académico del alumno. Pues no.

El adoctrinamiento religioso te lo puedes pagar de tu bolsillo, y eso es así mal que te pese.

Persia
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