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‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

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‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por BRUC el Lun Nov 09 2015, 11:29



Luis Suárez acaba de publicar “Franco y el III Reich” tras un estudio profundo de la documentación personal y pública de Francisco Franco. En el libro, según asegura en una entrevista concedida a El Mundo, ha podido comprobar cómo el general recelaba de los nazis y estaba comprometido con el diplomático español Sanz Briz en la salvación de judíos perseguidos en Alemania. Según el historiador, las órdenes partieron directamente de Franco: “saque a todo el que pueda, no haga preguntas”.
Sobre la participación alemana en la Guerra Civil asegura que fue posterior a la entrada de la URSS y que el Gobierno republicano, antes de pedir el material bélico a los soviéticos, ya se lo había pedido a la Alemania de Hitler. También que la operación Valkiria que pretendía acabar con la vida del líder nazi pasaba por España, donde se habrían realizado las negociaciones entre los aliados y Alemania para poner fin a la guerra.
En su libro asegura que a Franco se le presionó para que mantuviera su tímido apoyo a la Alemania nazi con una orden de invasión de España por parte del ejército de Hitler que solamente se truncó al complicarse la situación bélica del Eje en los Balcanes.

Suárez define el régimen franquista como autoritario y no como totalitario y lo justifica porque: el totalitarismo es poner el partido encima del Estado. Franco hizo lo contrario, puso al Estado, que era él, por encima del partido”. Y defiende que la transición hacia la democracia no empezó con la muerte de Franco, sino en 1969, con la Ley de Asociaciones Políticas.
La entrevista concluye asegurando que con el estudio de la biografía de Franco su opinión sobre él “ha mejorado. Ahora lo admiro más, no tengo recelos que tenía (…) hoy encuentro más aciertos de los que pensaba”.
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por orgullo español el Mar Nov 10 2015, 19:01

Muy buena!
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Nov 11 2015, 16:08

A ver... vamos a dejar claras un par de cosillas...

Franco era un ser humano... Con virtudes y defectos como cualquiera de nosotros... Eso sí, tenía un valor perfectamente demostrado en el campo de batalla.

¿Hizo Franco cosas buenas? Muchas... Es que en 37 años de gobierno se pueden hacer muchas cosas buenas.

¿Hizo Franco cosas malas? Muchas... Es que en 37 años de gobierno se puede meter la pata un mogollón de veces...

Se trata ahora de hacer un balance. Y, en mi opinión, no siendo Franquista si no Nacional Sindicalista, el fiel de la balanza se inclinaría a decir que se hicieron más cosas buenas que malas... Aun habiendo muchas cosas que este ciudadano de a pie no le va a perdonar a Franco por más años que pasen...
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Luego Cabalgamos el Miér Nov 11 2015, 20:53

Suscribo de principio a fin el comentario de Aurelioj_2003. Franco tuvo tanto sus luces como sus sombras. Para mí, más luces que sombras, aun no siendo tampoco yo abiertamente franquista, entre otras cosas, porque no existió algo tal como una ideología franquista, sino un régimen que iba metamorfoseándose con el tiempo para sobrevivir durante casi cuarenta años. Y aunque existiera esa ideología, sería ineficiente, puesto que el franquismo sin Franco no es posible, como ya comprendieron muchos patriotas de los años 70 y 80 que se alejaron de las filas de Fuerza Nueva y otros grupos nostálgicos.

¿Cuáles fueron sus luces? Dar a España el mayor desarrollo económico de su Historia, una prosperidad inédita y sin parangón, reconciliar definitivamente  los dos bandos litigantes de la guerra civil, apostar por la paz y la hermandad y no por la soberbia y la embriaguez del mal vencedor, crear la clase media, realizar las mayores obras sociales en pro de los trabajadores españoles de la Historia, liberar a España del comunismo, la masonería y la Segunda Guerra Mundial, no reconocer al Estado de Israel, sostener erguida moralmente a España en una época en la que Occidente se estaba desmoronando ante las nuevas ventosidades sesentayochistas, hippies, perroflaúticas, liberalsexualistas, etc.

¿Y sus sombras? Instaurar una dictadura autoritaria, dejar cerrados casi todos los canales participativos (que no democráticos = oclocráticos) del Pueblo español, crear una oligarquía económica ostensiblemente, abortar por enésima vez la Revolución Española, destripar ideológicamente a la Falange, perseguir y fusilar a los nacionalsindicalistas disidentes, restaurar la Monarquía en la persona del Borbón Juan Carlos, padre del rey, mantener entre algodones a una Iglesia que luego le traicionó, etc.
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Jue Nov 12 2015, 00:09

@Luego Cabalgamos escribió:abortar por enésima vez la Revolución Española

¿que revolución Española aborto?
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Neilo65 el Jue Nov 12 2015, 02:14

Para que algo tenga cuerpo necesita de luces y sombras, aunque sea en solo dos dimensiones, estas le dan profundidad y perspectiva, haciéndolas parecer como algo mas realista.
En la trayectoria personal del ser humano, esto tambien ocurre y nadie se libra de ello, menos aun cuando esta persona asume un papel, que a mi parecer, resultaba demasiada carga para alguien que consideraba que debía conservar a toda costa lo que quedaba de lo que fue un gran imperio de lo que consideraba una lacra, como era el comunismo o la masonería.
Creia que a su muerte dejaba un legado que permanecería como memorándum de las incertidumbres de épocas pasadas, esperando que los avances y prosperidad de su gobierno fueran reconocidas y admiradas por las generaciones futuras. Pero mas no se pudo equivocar, su ya de por si no lo imaginaba, porque los leales se volvieron "políticamente correctos", los rivales bien que supieron lapidar su memoria y tapar las virtudes que dejo, haciéndolas parecer como progresos que solo ellos pudieron llevar adelante.
Solo la historia pondrá en su sitio a Franco, no en esta generación, corrompida por el rencor y el desprecio a todo lo que signifique patria, pues al fin y al cabo, temporalmente solo han pasado 3 telediarios en la línea del tiempo.
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por BRUC el Jue Nov 12 2015, 07:26

Yo, como muchos sabréis ya,  no comulgo en exceso con los principios falangistas ni con la doctrina nacional sindicalista aunque reconozco que nos unen las cuestiones más importantes para salvaguardar aquello que llamamos patria. Efectivamente, como decís, un régimen de 40 años instaurado en un país, tras una guerra civil que jamás debió ocurrir y cuyo gobierno era abiertamente de corte comunista debe tener sus luces y sus sombras. Miente quien lo niega. Pero es muy importante juzgar las obras hechas retrocediendo en todos los aspectos a la época de la que hablamos. No se puede ser ecuánime ni objetivo  valorando unos hechos ocurridos hace 65 años con la mentalidad y conocimientos que tenemos actualmente.
Sus sombras ¿una dictadura?. Franco libró a España del oscurantismo de la tiranía comunista que hoy se intenta implantar desde muchos sectores (y en gran parte ya está implantada).  Dictadura de los medios de comunicación (TV basura a toda costa y pornografía hablada a todas horas) , dictadura de lo políticamente correcto pasando por encima de la libertad de expresión, opinión, cátedra y de educación. Nacían todos los niños (hoy matan a 1 de cada 5 antes de nacer). Dictadura de los alimentos, dictadura de las farmacéuticas, dictadura de los laicistas, dictadura de las energéticas, dictadura de la masonería, dictadura de los políticos (normas y más normas y burocracia interminable), dictadura de los lobbys (homosexual, feminista, naturalista, animalista), dictadura de los ladrones y asesinos (vivimos con miedo incluso en nuestras propias casas); dictadura de las cámaras y de la criminalización de toda la sociedad por parte de la policía y jueces que no persiguen la acción de los auténticos criminales, mientras que criminaliza a toda la sociedad por intentar escapar de las ansias recaudatorias del Estado. ¿Seguro que tenemos claro el término dictadura?
En referencia al término "metamorfoseándose" que cita Luego Cabalgamos imagino que se referirá al necesario equilibrio en el gobierno de España entre las fuerzas latentes del régimen. Este equilibrio no fue nada fácil para Franco por motivos obvios  por todos conocidos y por tener que sentar en una misma mesa de gobierno fuerzas tan antagónicas como falangistas de la vieja escuela liderados por aquel que solo estaba ya en alma , monárquicos que con el tiempo devinieron en conspiradores, carlistas que dejaron muy claro sus pretensiones a Mola, militares que reclamaban su papel en una España por la que dieron tres largos años de guerra y finalmente los tecnócratas de cierta obra religiosa que también aspiraban a controlar el rumbo de la nave. Ese equilibrio fue una de las tareas más difíciles de Franco según su primo y secretario Pacón. El tema de la sucesión es ya harina de otro costal.
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Nov 12 2015, 17:07

Bruc.

Franco, y quienes pelearon la Guerra Civil junto a él (Falangistas, Carlistas, Monárquicos, etc.) liberaron a España de una dictadura, es cierto, pero implantaron un régimen autocrático. ¿Era necesario este tipo de régimen? Seguramente si al final de la guerra y durante quizás los primeros diez o quince años de gobierno. Luego ya podía ir "abriéndose la mano" pero sin volver a ese tipo de "democracia liberal" que arruinó a la España del siglo XIX y del primer tercio del XX.

Para mi, que si soy Nacional Sindicalista, buena parte de sus sombras fueron el darle demasiada influencia a una Iglesia que terminó por traicionarle a él y a la propia España. Sé que suena muy duro decirlo, pero con tanto sacerdote apoyando descaradamente a los etarras y otros "separatistas", ¿no es traición el haberse callado?

Darle demasiada influencia a los tecnócratas del Opus fue solamente buena idea en parte. ¿Por qué? Bueno, porque si bien es cierto que tuvieron grandes aciertos en elevar el nivel de vida de los españoles, se hizo a costa de darle una influencia enorme a una oligarquía capitalista que terminó por devorar a España. El capitalismo salvaje y rampante que nos está devorando tiene sus orígenes en no haber aplicado las ideas Nacional Sindicalistas. Comenzando por la nacionalización de la banca y el control de las empresas mediante sindicatos verticales.

Finalmente, siempre he dicho que "al tener que bailar con la menos fea", se le dio demasiada influencia a los norteamericanos. Sacrificamos nuestra voluntad de investigación y desarrollo en muchos temas para depender de los norteamericanos. En el 57, en el 73 y el 75 nos demostraron una y otra vez que los norteamericanos no son amigos de nadie... O como dice un amigo aquí en Panamá: "amigo es el ratón del queso, y se lo come...".

En fin, son solamente unas ideas sueltas sobre la obra de Franco. Eso sí, como bien escribió Neilo65, la obra de Franco (incluso de José Antonio y los Nacional Sindicalistas) está muy reciente... Menos de 100 años son muy poco tiempo para que podamos ver con imparcialidad la historia.

Saludos.
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Luego Cabalgamos el Jue Nov 12 2015, 18:36

@HIMNOSHISTORICOS escribió:
@Luego Cabalgamos escribió:abortar por enésima vez la Revolución Española

¿que revolución Española aborto?

La revolución nacional que España necesita para recuperar su merecido estatus en el mundo, su grandiosidad pasada y una justicia social radical, honda y duradera.

http://www.rumbos.net/ocja/jaoc0075.html

http://www.rumbos.net/ocja/jaoc0117.html
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Luego Cabalgamos el Jue Nov 12 2015, 18:52

Está claro que este régimen antinacional y antisocial es otra dictadura disfrazada de democracia, pero de cariz partitocrático y plutocrático, y la de Franco era una dictadura nacional y parcialmente social, si bien ambas entendidas de manera insuficiente. Pero era una dictadura, es decir, un sistema político con los poderes del Estado concentrados, endogámicos y vetados para el Pueblo español, que se aletargó y mentalizó desde entonces una naturaleza cada vez más ovejuna, más aun hoy merced de los diversos opios del pueblo que el sistema emplea para narcotizar a la sociedad.

Franco ni siquiera puso en marcha la sindicalización de la economía española. Y los derechos sociales y laborales que se normalizaron entonces fueron fácilmente conculcados después por la casta partitocrática y plutocrática del sistema juancarlista posfranquista, porque incluso los sindicatos verticales del franquismo no eran asociaciones autónomas, básicas, obreras ni autogestionarias, como pretendía el Nacionalsindicalismo, sino organismos corporativos subordinados al Ministerio de Hacienda donde cabían igualmente capitalistas y trabajadores. Al no romper con el gobierno del Capital sobre el factor trabajo, al no nacionalizarse la banca ni otros muchos sectores, al no sindicalizarse la producción, ni hacer realidad la reforma agraria, etc. el régimen de Franco no fue ni mucho menos un CAFE, sino un vaso de leche con cinco gotas de CAFE.

Por no mencionar las amistades con Yanquilandia o las reverencias excesivas a la Iglesia, que parecía no tener otra cosa mejor que hacer que censurar la más mínima picardía filmada o escrita en virtud de su meapilismo anacrónico.
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Nov 13 2015, 14:30

@Luego Cabalgamos escribió:Está claro que este régimen antinacional y antisocial es otra dictadura disfrazada de democracia, pero de cariz partitocrático y plutocrático, y la de Franco era una dictadura nacional y parcialmente social, si bien ambas entendidas de manera insuficiente. Pero era una dictadura, es decir, un sistema político con los poderes del Estado concentrados, endogámicos y vetados para el Pueblo español, que se aletargó y mentalizó desde entonces una naturaleza cada vez más ovejuna, más aun hoy merced de los diversos opios del pueblo que el sistema emplea para narcotizar a la sociedad.

Franco ni siquiera puso en marcha la sindicalización de la economía española. Y los derechos sociales y laborales que se normalizaron entonces fueron fácilmente conculcados después por la casta partitocrática y plutocrática del sistema juancarlista posfranquista, porque incluso los sindicatos verticales del franquismo no eran asociaciones autónomas, básicas, obreras ni autogestionarias, como pretendía el Nacionalsindicalismo, sino organismos corporativos subordinados al Ministerio de Hacienda donde cabían igualmente capitalistas y trabajadores. Al no romper con el gobierno del Capital sobre el factor trabajo, al no nacionalizarse la banca ni otros muchos sectores, al no sindicalizarse la producción, ni hacer realidad la reforma agraria, etc. el régimen de Franco no fue ni mucho menos un CAFE, sino un vaso de leche con cinco gotas de CAFE.

Por no mencionar las amistades con Yanquilandia o las reverencias excesivas a la Iglesia, que parecía no tener otra cosa mejor que hacer que censurar la más mínima picardía filmada o escrita en virtud de su meapilismo anacrónico.
De acuerdo contigo en la severa crítica a los sistemas partitocráticos que, en España, no han traído más que problemas... Sin contar con el maldito caciquismo que nos sumió en el atraso durante tanto tiempo. Y totalmente de acuerdo en cuanto a la no aplicación de los principios Nacional Sindicalistas y el manejo que se hizo del gobierno (dando mucha mano libre al capitalismo y a la Iglesia).

Franco se quedó corto en muchas cosas que debió hacer... ¿Pudo hacerlo? ¿Quiso hacerlo? Eso quizás no lo sabremos nunca, puesto que ya no está en "este mundo" para que le preguntemos... Y, aun estando, me parece que con su típica sorna gallega, nos contestaría a una pregunta con otra pregunta y nunca nos enteraríamos de su verdadero pensamiento.
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por vandalo el Vie Nov 13 2015, 16:02

@Aurelioj_2003 escribió:Bruc.

Franco, y quienes pelearon la Guerra Civil junto a él (Falangistas, Carlistas, Monárquicos, etc.) liberaron a España de una dictadura, es cierto, pero implantaron un régimen autocrático. ¿Era necesario este tipo de régimen? Seguramente si al final de la guerra y durante quizás los primeros diez o quince años de gobierno. Luego ya podía ir "abriéndose la mano" pero sin volver a ese tipo de "democracia liberal" que arruinó a la España del siglo XIX y del primer tercio del XX.


Aurelioj, siento disentir en este párrafo, en especial lo que resalto en negrita. Claro que era necesario y te arqumento por qué:

El católico Fernando respondió así a una pregunta que le hizo Francesco Guicciardini, embajador florentino: "¿Cömo es posible que un pueblo tan belicoso como el español haya sido siempre conquistado en todo o en parte por galos, cartagineses, romanos, vándalos, moros...?". La respuesta de Fernando sigue siendo vigente hoy día:

"La nación es bastante apta para las armas, pero desordenada, de suerte que sólo puede hacer con ella grandes cosas el que sepa mantenerla unida y en orden".

Y a Franco se le podrá achacar lo que queráis, pero es indudable que conocía perfectamente la especial idiosincrasia del español y de suerte que hizo grandes cosas porque supo mantener a España unida y en orden. Sí, era necesario y hoy día sigue siendolo: el español necesita que alguien lo sepa dirigir y meter en vereda cuando se desmadra. Es y será siempre así.

Y desde luego, Franco fue, sobre todo, honesto con España: antepuso España al Partido. ¿Que se equivocó en muchas ocasiones? Sí, por supuesto. Cuarenta años dan para muchos errores y aciertos y es indudable que en lo segundo lo hizo en muchas más ocasiones
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Re: ‘Mi opinión sobre Franco ha mejorado. Cuanto más le investigo más aciertos encuentro.’

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Nov 13 2015, 16:42

Vándalo:

No sientas disentir de mis opiniones... No soy Dios, por lo tanto no soy infalible. Tampoco ando por ahí pensando que quienes no están de acuerdo conmigo merecen el fuego eterno...

Era necesario, por lo menos al principio... Pienso que Fernando El Católico, uno de los mejores reyes que hemos tenido llevaba razón cuando decía que había que "saber mantenerla unida". Pero, para hacer eso, quizás haya más de una forma... Quizás....

Eso si, se necesitan caudillos, jefes, líderes o cabecillas (como quieras llamarlo), que antepongan España a TODO y que sean honestos con España y los españoles... Como Franco, sí, como Franco (y no soy Franquista), como José Antonio y como otros más...
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