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El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

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El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por HIMNOSHISTORICOS el Mar Dic 22 2015, 09:53

El obispo de San Sebastián, José Ignacio Munilla, considera que los resultados de este domingo reflejan "una sociedad enferma" pero son "una oportunidad" para la regeneración y la búsqueda del bien común.



"Estos resultados reflejan una profunda crisis. Son el retrato de una sociedad enferma pero siempre existe una oportunidad para regenerarse y esa oportunidad se llama bien común, una palabra que ha ido desapareciendo del vocabulario político. Si el término bien común volviese a ser rescatado, bienvenida sea esta crisis", ha declarado Munilla en el programa 'Sexto Continente' de Radio María.
Para el obispo, la necesidad de que los partidos pacten para formar gobierno, será una buena ocasión "para comprobar si es el bien común o el afán de poder el que mueve a los políticos". "No salen las cuentas ni por un lado ni por otro, se ve una situación ingobernable. Pero, ¿cuál es el motor que mueve la vida política?", se ha preguntado.
A su juicio, sería "fácil" que partidos como PP, PSOE y Ciudadanos se pusiesen de acuerdo en lo que se refiere a consensuar ideológicamente sus programas pues, según ha precisado, "por desgracia, los partidos cada vez piensan más parecido al ir respondiendo todos a una ideología única, la ideología de género y otras ideologías liberales".
Otro tema muy distinto, según apunta, es que los partidos no quieran conjugar sus programas sino tener "el poder". "Entonces es ingobernable", diagnostica Munilla.
El prelado también cita una frase del Papa Francisco en la encíclica 'Laudato Si' que, a su parecer, es "perfectamente aplicable" a la situación de España tras las elecciones: "Invito a un debate honesto y transparente para que las ideologías no afecten al bien común".

http://www.huffingtonpost.es/2015/12/21/ibispo-san-sebastian_n_8855352.html

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Mar Dic 22 2015, 14:22

No estoy de acuerdo con Monseñor... No se trata de una sociedad enferma. Se trata de una sociedad moribunda. Con un pie en la tumba. Quizás exista una mínima posibilidad de salvarla pero para ello hace falta un pueblo menos aborregado y un gobierno menos corrupto. ¿Tenemos eso? ¿Cuántos españoles estarán, hoy, más preocupados por los resultados electorales que por quién gane la Liga o la Eurocopa?

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por wad ras el Mar Dic 22 2015, 21:04

@Aurelioj_2003 escribió:No estoy de acuerdo con Monseñor... No se trata de una sociedad enferma. Se trata de una sociedad moribunda. Con un pie en la tumba. Quizás exista una mínima posibilidad de salvarla pero para ello hace falta un pueblo menos aborregado y un gobierno menos corrupto. ¿Tenemos eso? ¿Cuántos españoles estarán, hoy, más preocupados por los resultados electorales que por quién gane la Liga o la Eurocopa?
 
Entre enfermo y moribundo es un mero matiz anecdóctico, no da como para discrepar del fondo, creo yo.

La salvación, para los que profesamos la fe, está en manos del Altísimo, que decidirá cuando y cómo ha de producirse. Cierto es que deja pistas y promesas para no perder la esperanza en tiempos oscuros. En el caso de España, pese a la apostasía generalizada, pese al relativismo imperante, pese a la hostilidad y beligerancia crecientes, yo sigo recordando con sumo gozo la promesa del Sagrado Corazón de Jesús: "Reinaré en España, y más que en otras partes". Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío. Si es menester atravesar duras travesías, pagar duras penitencias, que así sea.

Rezo por España, pero que se haga su Divina Voluntad, no la mía.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Mar Dic 22 2015, 22:34

@wad ras escribió:
Entre enfermo y moribundo es un mero matiz anecdóctico, no da como para discrepar del fondo, creo yo.

La salvación, para los que profesamos la fe, está en manos del Altísimo, que decidirá cuando y cómo ha de producirse. Cierto es que deja pistas y promesas para no perder la esperanza en tiempos oscuros. En el caso de España, pese a la apostasía generalizada, pese al relativismo imperante, pese a la hostilidad y beligerancia crecientes, yo sigo recordando con sumo gozo la promesa del Sagrado Corazón de Jesús: "Reinaré en España, y más que en otras partes". Sagrado Corazón de Jesús, en Vos Confío. Si es menester atravesar duras travesías, pagar duras penitencias, que así sea.

Rezo por España, pero que se haga su Divina Voluntad, no la mía
.
No cabe duda que la salvación de España está en manos de Dios... Pero también hay que recordar que Dios nos dio dos manos... A Dios rogando y con el mazo dando es una verdad enorme... Yo creo que Dios todavía no nos ha olvidado, que al final terminará por salvar a España y los españoles, pero necesitaremos otra guerra civil... Y si no me crees, el tiempo me dará la razón.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por vandalo el Mar Dic 22 2015, 23:09

Ambos tenéis razón. Mi madre, ante la adversidad aplica mucho "si es la voluntad del Señor...", "si así lo ha querido el Señor..." o también "Dios me lo ha dado, Dios me lo ha quitado". La resignación ante los designios del Señor es una virtud que pone a prueba nuestra Fé en Ël, pero también lo es luchar contra la adversidad sin perder la Fé en Dios, no conformarse y procurar enderezar los infortunios. Y desde luego, dudo que Dios haga algo por alguien que espera sólo a base de oraciones a que Él le solucione la papeleta. Dios ayudará antes al que ruega pero sigue dandole al mazo.

Así que llegados a éste punto mi preguna es ¿ayudará Dios a un país como España que es mayoritariamente indolente, amoral, apóstata, impúdico, obsceno e indecente?. Pues claro que sí. Dios no olivida a su rebaño por pequeño que sea y recibiremos la recompesa de nuestra Fé en Él... en este mundo o en el otro. Y es a eso a lo que me resigno y lo dejo a su designio: que sea Él quien, en su Misericordia, lo decida. Pero eso no quita que yo no deje de luchar contra los impuros de alma.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por wad ras el Miér Dic 23 2015, 00:09

La oración es un poderoso recurso, no el único, pero muy poderoso. Hay otros medios que salvaron a España en el pasado. Por ejemplo, los miles de mártires de la Guerra Civil. Yo creo que si el Altísimo todavía no se dignado extender su castigo sobre esta pobre España es porque todavía pesa en su recuerdo el inmenso y heroico sacrificio que esos miles de mártires ofrecieron por el futuro de nuestra Patria. De las rentas de su sacrificio aun vivimos, así lo creo firmemente, aunque hay quien le causa carcajadas tal creencia.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por vandalo el Miér Dic 23 2015, 01:22

A mí no me causa ninguna carcajada, sino respeto y afinidad ideológica. También vergüenza ajena del que se ría de tal creencia.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por makokibcn el Miér Dic 23 2015, 10:03

El bien común en política no existe, las lineas rojas son mas bien muros rojos y llegar a un acuerdo para que se beneficie el país no entra en su forma de pensar, solo se habla de lo mejor para el partido tal o del partido cuál, pero de lo mejor para los españoles no se les oirá una palabra. 
Esta claro que el motor que mueve la vida política es la ambición y su religión es el dinero, no hay políticos con vocación que defiendan ideales puros y nobles, todo es una trama para tenernos ocupados viendo el gran hermano político y así no vemos los verdaderos problemas de España.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Torquemada2014 el Miér Dic 23 2015, 12:52

Me fastidia un poco la autocomplacencia de este señor, calificando de "enferma" a la sociedad (que lo está) cuando no mira a su propia casa, la Santa Madre Iglesia, dirigida por un charlatán verborreíco, filoterrorista, montonero y no sé cuantas cosas más.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Dic 23 2015, 13:46

@vandalo escribió:Así que llegados a éste punto mi preguna es ¿ayudará Dios a un país como España que es mayoritariamente indolente, amoral, apóstata, impúdico, obsceno e indecente?. Pues claro que sí. Dios no olivida a su rebaño por pequeño que sea y recibiremos la recompesa de nuestra Fé en Él... en este mundo o en el otro. Y es a eso a lo que me resigno y lo dejo a su designio: que sea Él quien, en su Misericordia, lo decida. Pero eso no quita que yo no deje de luchar contra los impuros de alma.
Recuerdo, Vándalo, la historia bíblica de Lot. Cuando Dios decidió destruir a Sodoma y Gomorra, dejó muy claro que si había una sola persona justa en esas ciudades, Él las perdonaría por amor a ese justo. Dios jamás, repito jamás, olvida sus promesas... Una promesa de Dios, para bien o para mal (que también las hay - Diluvio Universal, por ejemplo), es un hecho que se consumará... No sé si España está en los niveles de corrupción a los que llegaron Sodoma y Gomorra... Ruego porque no sea así. Todavía tengo un hijo viviendo allí, además de tíos y primos.

Wad Ras, los mártires que dieron gustosos sus vidas en nombre de Dios y de España (no solamente durante nuestra última guerra civil) son una de las causas por las que Dios aun no se decide a castigarnos. Su benevolencia es enorme y cada día que pasa es una prueba de ello. ¿Alguien se ríe de esta creencia? ¡Asunto suyo! Cuando le llegue la hora de rendir cuentas ante el Juez Supremo, ese al que no compras, que no comete prevaricación ni cohecho, cuando llegue esa hora, entonces se darán cuenta de lo estúpidos que fueron al reírse de las creencias de los Cristianos.

Torquemada, los últimos Papas han sido una lista de masones y liberales que han logrado hacerle mucho daño a la Iglesia. No puedo hablar de Juan XXIII porque, si bien convocó el dañino Concilio Vaticano II, no llegó a completarlo. Su sucesor, Pablo VI y los que le sucedieron a él, han dado poder absoluto a los liberales, a los masones y a las Quinta Columna que se han infiltrado en las entrañas de la Iglesia para destruirla.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por vandalo el Miér Dic 23 2015, 22:55

@Aurelioj_2003 ¿cres que no hemos llegado a los mismos niveles de degeneración de Sodoma y Gomorra? Yo creo que sí, que incluso los hemos superado: adulterios, puterío, marconeo, iinmoralidad, degeneración, apostasía, frivolidad,.. no sólo en España, el Mal está extendido por todo el mundo y la presencia del maligno cada vez es mayor en nuestras vidas cotidianas.

No sólo los mártires de la II República -y muchos otos mártires antes de- impiden que Dios no nos castigue como merecemos. También llevamos como ninguna otra Nación la Cristiandad y la palabra de Dios hasta los confines del mundo

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Dic 24 2015, 01:17

@vandalo escribió:@Aurelioj_2003 ¿cres que no hemos llegado a los mismos niveles de degeneración de Sodoma y Gomorra? Yo creo que sí, que incluso los hemos superado: adulterios, puterío, marconeo, iinmoralidad, degeneración, apostasía, frivolidad,.. no sólo en España, el Mal está extendido por todo el mundo y la presencia del maligno cada vez es mayor en nuestras vidas cotidianas.

No sólo los mártires de la II República -y muchos otos mártires antes de- impiden que Dios no nos castigue como merecemos. También llevamos como ninguna otra Nación la Cristiandad y la palabra de Dios hasta los confines del mundo
Veo que la realidad me ha desbordado, estimado amigo... Sigo siendo tan inocente que creo que España aun tiene remedio. Un remedio difícil, doloroso y lento, pero remedio a fin de cuentas. Lo que puedo ver es que, como dices, el Mal se extiende por todo el mundo, tal y como se presenta en el Libro del Apocalipsis. Pero eso debe darnos la esperanza de que Dios no tardará en venir en nuestro auxilio...

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por makokibcn el Jue Dic 24 2015, 11:19

@Aurelioj_2003 escribió:
@vandalo escribió:@Aurelioj_2003 ¿cres que no hemos llegado a los mismos niveles de degeneración de Sodoma y Gomorra? Yo creo que sí, que incluso los hemos superado: adulterios, puterío, marconeo, iinmoralidad, degeneración, apostasía, frivolidad,.. no sólo en España, el Mal está extendido por todo el mundo y la presencia del maligno cada vez es mayor en nuestras vidas cotidianas.

No sólo los mártires de la II República -y muchos otos mártires antes de- impiden que Dios no nos castigue como merecemos. También llevamos como ninguna otra Nación la Cristiandad y la palabra de Dios hasta los confines del mundo
Veo que la realidad me ha desbordado, estimado amigo... Sigo siendo tan inocente que creo que España aun tiene remedio. Un remedio difícil, doloroso y lento, pero remedio a fin de cuentas. Lo que puedo ver es que, como dices, el Mal se extiende por todo el mundo, tal y como se presenta en el Libro del Apocalipsis. Pero eso debe darnos la esperanza de que Dios no tardará en venir en nuestro auxilio...
Dios no vendrá en nuestro auxilio, nos deja que nos demos cuenta por nosotros mismos. El sufrimiento y la desesperación unen a las personas y el día que los patriotas decidamos reaccionar, mucha gente harta ya de que los rojos destruyan nuestra identidad, se unirá a nuestra causa. y Dios estará a nuestro lado para que nada pueda fallar. 
Pero antes amigos míos, para crear, primero hay que destruir... Y de eso ya se encargan otros.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Dic 24 2015, 14:03

@makokibcn escribió:Dios no vendrá en nuestro auxilio, nos deja que nos demos cuenta por nosotros mismos. El sufrimiento y la desesperación unen a las personas y el día que los patriotas decidamos reaccionar, mucha gente harta ya de que los rojos destruyan nuestra identidad, se unirá a nuestra causa. y Dios estará a nuestro lado para que nada pueda fallar. 
Pero antes amigos míos, para crear, primero hay que destruir... Y de eso ya se encargan otros.
Los españoles estamos, al parecer, condenados a no vivir en paz... Ni con otros países ni entre nosotros mismos. Si miramos los libros de historia, parece que somos uno de los pueblos más belicosos de la historia moderna. Solamente en el lapso entre el siglo XIX y el XX tenemos la guerra contra Napoleón, las guerras de independencia de las colonias americanas, tres guerras Carlistas, la guerra del Pacífico, México, Indochina, las sublevaciones cantonales, las sublevaciones en Cuba que terminaron con la pérdida de las últimas colonias, guerras en Marruecos y, como guinda del pastel, la guerra civil de 1936. ¿No nos habremos dado cuenta ya de más de cuatro cosas?

Espero que nos unamos pronto... Ya está bien de destruir y destruir, no importa quién lo haga.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por makokibcn el Jue Dic 24 2015, 14:52

Yo hablo desde mi propia experiencia cuando digo que el ser humano solo se acuerda de la virgen cuando truena, hasta que los españoles no vean la realidad de lo que están votando no reaccionaran, y para entonces tendremos el trasero como la bandera de japon

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por vandalo el Jue Dic 24 2015, 18:18

@Aurelioj_2003 escribió:Veo que la realidad me ha desbordado, estimado amigo... Sigo siendo tan inocente que creo que España aun tiene remedio. Un remedio difícil, doloroso y lento, pero remedio a fin de cuentas. Lo que puedo ver es que, como dices, el Mal se extiende por todo el mundo, tal y como se presenta en el Libro del Apocalipsis. Pero eso debe darnos la esperanza de que Dios no tardará en venir en nuestro auxilio...


Hay que tener esperanza, pero sobre todo Fé. Yo no desfallezco y sigo rezando a diario por mi familia y seres queridos y por mi Patria. Y sí, no sólamente te ha desbordado a tí, también a mí y a muchos más. Sólo nos queda no desfallecer.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Dic 24 2015, 18:27

@vandalo escribió:
@Aurelioj_2003 escribió:Veo que la realidad me ha desbordado, estimado amigo... Sigo siendo tan inocente que creo que España aun tiene remedio. Un remedio difícil, doloroso y lento, pero remedio a fin de cuentas. Lo que puedo ver es que, como dices, el Mal se extiende por todo el mundo, tal y como se presenta en el Libro del Apocalipsis. Pero eso debe darnos la esperanza de que Dios no tardará en venir en nuestro auxilio...


Hay que tener esperanza, pero sobre todo Fé. Yo no desfallezco y sigo rezando a diario por mi familia y seres queridos y por mi Patria. Y sí, no sólamente te ha desbordado a tí, también a mí y a muchos más. Sólo nos queda no desfallecer.
Tal y como está la España de hoy en día, hasta cierto punto ha sido lo mejor que mis padres ya no estén vivos... Hubiese sido algo que no sé si podrían haber soportado.

Entre mis tíos (hermanos de mi padre), aun queda vivo uno, Caballero Mutilado, que perdió un brazo y un ojo durante la Guerra Civil. Siendo muy joven, no dudó en ofrecer lo que tenía por España... Y todo para que ahora esté España en la situación en que está.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por vandalo el Jue Dic 24 2015, 19:21

@Aurelioj_2003 escribió:Tal y como está la España de hoy en día, hasta cierto punto ha sido lo mejor que mis padres ya no estén vivos... Hubiese sido algo que no sé si podrían haber soportado.

Entre mis tíos (hermanos de mi padre), aun queda vivo uno, Caballero Mutilado, que perdió un brazo y un ojo durante la Guerra Civil. Siendo muy joven, no dudó en ofrecer lo que tenía por España... Y todo para que ahora esté España en la situación en que está.

Yo tengo familia catalana (por parte de mi padre) y vasca (por parte de mi madre) y hace mucho que ni voy a Barcelona ni vienen a Murcia, ni voy a San Sebastián ni vienen a Murcia. A un primo mío, catalán él) lo heché de casa de mis padres hace muchos años. Estábamos en una comida familiar y dijo "Os voy a contar un chiste" Y lo contó en catallán. Nadie le rió la gracia, nos quedamos todos de piedra (incluida la familia catalana). Le reproché la acción y me dijo que "se lo habían contado en catalán y le costaba trabajo traducirlo al español". Ante semejante sandez le dije que le tomara el pelo a otro, que a mí no me la metía, nos enzarzamos en una discusión, me chilló e insultó... y hasta ahí llegué: le dije que las puertas de mi casa eran grandes para salir él y mjy pequeñas para entrar y le maticé "largo de mi casa, vete a la mierda que está en dirección Cataluña" y uno de mis tíos me dijo que "tendría que ser mi padre quien lo hechara y no yo..." a lo que mi padre replicó "ya estais tardando, TODOS fuera de mi casa". Es que yo no le insulté, le reproché su poca educación y su falta de respeto hacia nosotros y él me replicó "que nuestra obligación como catalanes era saberlo", le contesté que no eramos catalanes, que eramos españoles y entonces me llamó lo típico "fascista españolito de mierda!, "intolerante" y alguna lindeza más. Y mis padres son tan españoles o más que yo y se sintieron ofendidos porque la familia catalana no lo reprendieron, estaban callados (al igual que mi familia). Y por parte de la familia de mi madre, la cosa fue mucho más grave y no quiero (o no debo) entrar en detalles.

Al respecto de lo que dices de tu tío (que perdió un brazo y un ojo), estoy seguro que los que ahora queman banderas españolas, silban nuestro himno, pitan a nuestro Rey, quieren romper en mil pedazos nuestra Patria e insultan a España, han tenido antepasados que dieron la vida por y para España, no por Cataluña ni las Vascongadas, que si levantaran ahora la cabeza la volverían a hundir de vergÚenza y dolor. Eso, amigo Aurelio, es lo más lamentable, el que ignoren siglos de convivencia, de unión y de compartir una misma ilusión, un  mismo sueño, una misma idea: España.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Dic 30 2015, 22:18

@vandalo escribió:
@Aurelioj_2003 escribió:Tal y como está la España de hoy en día, hasta cierto punto ha sido lo mejor que mis padres ya no estén vivos... Hubiese sido algo que no sé si podrían haber soportado.

Entre mis tíos (hermanos de mi padre), aun queda vivo uno, Caballero Mutilado, que perdió un brazo y un ojo durante la Guerra Civil. Siendo muy joven, no dudó en ofrecer lo que tenía por España... Y todo para que ahora esté España en la situación en que está.

Yo tengo familia catalana (por parte de mi padre) y vasca (por parte de mi madre) y hace mucho que ni voy a Barcelona ni vienen a Murcia, ni voy a San Sebastián ni vienen a Murcia. A un primo mío, catalán él) lo heché de casa de mis padres hace muchos años. Estábamos en una comida familiar y dijo "Os voy a contar un chiste" Y lo contó en catallán. Nadie le rió la gracia, nos quedamos todos de piedra (incluida la familia catalana). Le reproché la acción y me dijo que "se lo habían contado en catalán y le costaba trabajo traducirlo al español". Ante semejante sandez le dije que le tomara el pelo a otro, que a mí no me la metía, nos enzarzamos en una discusión, me chilló e insultó... y hasta ahí llegué: le dije que las puertas de mi casa eran grandes para salir él y mjy pequeñas para entrar y le maticé "largo de mi casa, vete a la mierda que está en dirección Cataluña" y uno de mis tíos me dijo que "tendría que ser mi padre quien lo hechara y no yo..." a lo que mi padre replicó "ya estais tardando, TODOS fuera de mi casa". Es que yo no le insulté, le reproché su poca educación y su falta de respeto hacia nosotros y él me replicó "que nuestra obligación como catalanes era saberlo", le contesté que no eramos catalanes, que eramos españoles y entonces me llamó lo típico "fascista españolito de mierda!, "intolerante" y alguna lindeza más. Y mis padres son tan españoles o más que yo y se sintieron ofendidos porque la familia catalana no lo reprendieron, estaban callados (al igual que mi familia). Y por parte de la familia de mi madre, la cosa fue mucho más grave y no quiero (o no debo) entrar en detalles.

Al respecto de lo que dices de tu tío (que perdió un brazo y un ojo), estoy seguro que los que ahora queman banderas españolas, silban nuestro himno, pitan a nuestro Rey, quieren romper en mil pedazos nuestra Patria e insultan a España, han tenido antepasados que dieron la vida por y para España, no por Cataluña ni las Vascongadas, que si levantaran ahora la cabeza la volverían a hundir de vergÚenza y dolor. Eso, amigo Aurelio, es lo más lamentable, el que ignoren siglos de convivencia, de unión y de compartir una misma ilusión, un  mismo sueño, una misma idea: España.
Te aseguro Vándalo que en mi casa hubiesen recibido un tratamiento similar... Quizás hasta con un par de bofetadas se hubiesen ido calentitos a su casa.

Mi tío no dudó en arriesgar su vida por ese ideal, por esa ilusión y ese sueño llamado España. Apuesto a que esos que queman banderas, silban y nos llaman fascistas españolitos de mierda no tendrían lo que hay que tener para decírselo a hombres como mi tío hace unos años...

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Torquemada2014 el Jue Dic 31 2015, 19:35

No me gusta la utocomplacencia del curita ese. La sociedad, España, está enferma. Pero la Iglesia, también. Y muchos curas, también. A ver si organizan una buena purga y limpian de herejes su propia casa y una vez hecho, podrán, legitimamente, denunciar a la sociedad.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por wad ras el Lun Ene 04 2016, 20:40

@Torquemada2014 escribió:
No me gusta la utocomplacencia del curita ese. La sociedad, España, está enferma. Pero la Iglesia, también. Y muchos curas, también. A ver si organizan una buena purga y limpian de herejes su propia casa y una vez hecho, podrán, legitimamente, denunciar a la sociedad.


No veo "autocomplacencia" por ninguna parte, ni por asomo. Si se afirma, como hace Munilla, y con razón, que España es una sociedad enferma, es evidente que la Iglesia en España, que es parte de esa misma sociedad, participa de esa enfermedad, aunque ciertamente, para ser justos, en mucha menor medida que otras instancias (Munilla es buena prueba de esto).

De acuerdo en que la Iglesia en España, como en otras partes, tiene lobos disfrazados de pastores de almas, sin duda. Y como hijo de la Iglesia, manifiesto mi incomprensión ante la falta de reacción de las autoridades eclesiales ante hechos que nos causan escarnio y oprobio. Lo expreso siempre bajo el debido respeto a mis deberes de obediencia y sumisión a la Iglesia de la que soy hijo fiel, dejando siempre la posibilidad de que haya razones de superior criterio que escapen a mi limitada visión, y que justifiquen esa actitud que para mi es ininteligible.

En cualquier caso, la existencia de pastores firmes como Munilla son, para mi, prueba evidente de que Cristo no nos abandona, y de que la barca que es la Iglesia seguirá sin hundirse, pese a todo.

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Re: El obispo de San Sebastián: los resultados electorales reflejan "una sociedad enferma"

Mensaje por Aurelioj_2003 el Lun Ene 04 2016, 21:14

@wad ras escribió:No veo "autocomplacencia" por ninguna parte, ni por asomo. Si se afirma, como hace Munilla, y con razón, que España es una sociedad enferma, es evidente que la Iglesia en España, que es parte de esa misma sociedad, participa de esa enfermedad, aunque ciertamente, para ser justos, en mucha menor medida que otras instancias (Munilla es buena prueba de esto).
De acuerdo contigo. Cuando una sociedad está enferma, ya casi moribunda como la nuestra, TODAS sus partes están en la misma situación. ¿O acaso solamente se nos muere el hígado y el resto del cuerpo queda vivo? La Iglesia, las Fuerzas Armadas, la familia, en fin, todo lo que conforma la sociedad occidental está gravemente enfermo.

De acuerdo en que la Iglesia en España, como en otras partes, tiene lobos disfrazados de pastores de almas, sin duda. Y como hijo de la Iglesia, manifiesto mi incomprensión ante la falta de reacción de las autoridades eclesiales ante hechos que nos causan escarnio y oprobio. Lo expreso siempre bajo el debido respeto a mis deberes de obediencia y sumisión a la Iglesia de la que soy hijo fiel, dejando siempre la posibilidad de que haya razones de superior criterio que escapen a mi limitada visión, y que justifiquen esa actitud que para mi es ininteligible.
Por desgracia tenemos demasiados lobos disfrazados ya no de pastores, si no de ovejas... Si yo te contara las cosas que se ven aquí en España... Como hijo fiel de Dios y de su Santa Iglesia hay que tener obediencia y sumisión pero, ¿no nos ha dado Dios una inteligencia y un libre albedrío para distinguir el bien del mal? ¿Para poder distinguir a esos lobos y apartarnos de ellos y sus engaños propiciados por El Maligno? Todo esto no te hace, en mi muy humilde opinión, un peor Católico.

En cualquier caso, la existencia de pastores firmes como Munilla son, para mi, prueba evidente de que Cristo no nos abandona, y de que la barca que es la Iglesia seguirá sin hundirse, pese a todo.
Yo pienso que Cristo no nos va a abandonar... Así lo prometió y NUNCA SE HA SABIDO NI SE SABRÁ que Dios incumpla una promesa hecha al hombre. La barca de la Iglesia, no creo que se hunda jamás... ¿Por qué? Está claramente dicho en la Biblia. Dios, al final de los tiempos, vencerá al Mal. No lo dudemos. Pasaremos ratos muy difíciles, vendrán tiempos de dolor y de llanto pero, al final el bien triunfará.

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