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Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

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Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Ene 06 2016, 17:33

Barack Obama en estado puro: una selecta audiencia y una oratoria brillante. Pese a retornar de sus vacaciones navideñas hace sólo tres días, el presidente había preparado a conciencia la presentación de sus medidas para un mayor control de las armas de fuego, uno de los grandes retos de su mandato. Y eligió una puesta en escena imbatible. La necesitaba para apurar la legalidad con medidas ejecutivas que desafían al mismo Congreso que las rechazó hace algo más de dos años. Rodeado de familiares de las víctimas de los numerosos tiroteos mortales que ha sufrido el país los últimos años, Obama se empleó a fondo para convencer a los norteamericanos de la necesidad de tomar medidas para reducir los asesinatos masivos con armas de fuego. Tanto, que llegó a llorar cuando recordaba a «los niños muertos» entre tanta violencia sin sentido. Y desgranó el contenido de su orden ejecutiva, que se centrará en la obligatoriedad de licencias federales para todos los vendedores y en la revisión de su historial, para lo cual reforzará el número y la dedicación de los agentes federales, así como los recursos tecnológicos.
Al presidente de Estados Unidos le precedió, y le presentó, Mark Barden, padre de Daniel, uno de los veinte niños que fueron tiroteados hasta la muerte en la escuela infantil de Sandy Hook, en Newton (Connecticut), en diciembre de 2012. Desde entonces, Barden se ha convertido en un decidido activista en favor del control de las armas de fuego. En su introducción, respaldada por decenas de padres y madres que no dejan de pensar cada día en sus hijos fallecidos, Mark Barden agradeció a Obama «que cumpla con la promesa que nos hizo» de limitar el uso y el acceso a las armas, que cada año cuestan la vida a otros 30.000 estadounidenses.


http://sevilla-new.abc.es/internacional/abci-obama-llora-defender-control-armas-urgente-ante-30000-muertes-anuales-estados-unidos-201601051902_noticia.html?ns_campaign=Redes%20Sociales&ns_mchannel=abc_sev&ns_source=rrss&ns_fee=0&ns_linkname=CM

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Ene 06 2016, 17:39

@Juanma_Breda escribió:Barack Obama en estado puro: una selecta audiencia y una oratoria brillante. Pese a retornar de sus vacaciones navideñas hace sólo tres días, el presidente había preparado a conciencia la presentación de sus medidas para un mayor control de las armas de fuego, uno de los grandes retos de su mandato. Y eligió una puesta en escena imbatible. La necesitaba para apurar la legalidad con medidas ejecutivas que desafían al mismo Congreso que las rechazó hace algo más de dos años. Rodeado de familiares de las víctimas de los numerosos tiroteos mortales que ha sufrido el país los últimos años, Obama se empleó a fondo para convencer a los norteamericanos de la necesidad de tomar medidas para reducir los asesinatos masivos con armas de fuego. Tanto, que llegó a llorar cuando recordaba a «los niños muertos» entre tanta violencia sin sentido. Y desgranó el contenido de su orden ejecutiva, que se centrará en la obligatoriedad de licencias federales para todos los vendedores y en la revisión de su historial, para lo cual reforzará el número y la dedicación de los agentes federales, así como los recursos tecnológicos.
Al presidente de Estados Unidos le precedió, y le presentó, Mark Barden, padre de Daniel, uno de los veinte niños que fueron tiroteados hasta la muerte en la escuela infantil de Sandy Hook, en Newton (Connecticut), en diciembre de 2012. Desde entonces, Barden se ha convertido en un decidido activista en favor del control de las armas de fuego. En su introducción, respaldada por decenas de padres y madres que no dejan de pensar cada día en sus hijos fallecidos, Mark Barden agradeció a Obama «que cumpla con la promesa que nos hizo» de limitar el uso y el acceso a las armas, que cada año cuestan la vida a otros 30.000 estadounidenses.


http://sevilla-new.abc.es/internacional/abci-obama-llora-defender-control-armas-urgente-ante-30000-muertes-anuales-estados-unidos-201601051902_noticia.html?ns_campaign=Redes%20Sociales&ns_mchannel=abc_sev&ns_source=rrss&ns_fee=0&ns_linkname=CM
Vamos por partes:

  1. Estoy totalmente de acuerdo en el derecho a poseer armas de fuego, siempre y cuando sea para la defensa propia.
  2. Debe regularse, de modo muy estricto, las condiciones para la posesión de las armas. Un drogadicto o un posible terrorista con armas...
  3. Distinguir la posesión (derecho a tener un arma en mi casa) del derecho de portar armas (salir a la calle armado). No es lo mismo y no puede ser igual.
  4. Debe regularse el tipo de armas que puedes poseer. No es lo mismo una Llama 9mm que un CETME o que ahora me salgan con que puedo poseer un tanque de guerra... A este paso, si van por allí, cualquier yanqui va y se compra un bombardero B52 con tal de joder al vecino.

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Neilo65 el Miér Ene 06 2016, 18:26

Estoy en contra del derecho a poseer un arma de fuego, pues como derecho no tiene validez y seria mas una ley para que cada cual pueda usar la justicia a su modo.
Por otro lado, no se puede llevar un control sobre las armas, por muy exhaustiva que sea la ley que la gobierne y si ya de por si en un país como España , donde la pertenencia de armas esta bastante regulada y muy vigilada, cuesta bien poco conseguir un arma si te lo propones, un arma que desde luego estaría dentro de la ilegalidad y seguramente con unos antecedentes que puede conllevar un gran perjuicio a quien decida comprarla.
La mejor arma es la inteligencia y el recuerdo muscular y esta debería ser la única que deberían usar los ciudadanos de a pie, pues son las fuerzas armadas quienes deben velar por nosotros ante individuos armados.

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Ene 06 2016, 18:39

Yo creo que el rumbo que lleva Europa, como el ejemplo de Colonia hace pocos días, nos demuestra claramente que las Fuerzas de Seguridad, o no están por la labor, o son incapaces ya de defendernos...

Unos cuantos inmigrantes delincuentes muertos y enterrados, sin investigación alguna por parte de las autoridades, y los demás tomarán una de dos decisiones: o comienzan a comportarse como gente (poco probable), o se marchan de vuelta a su país (lo mejor que puede suceder).

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Juanma_Breda el Miér Ene 06 2016, 18:45

O se radicalizan aun más que es la más probable.
¿De verdad crees que estos dejarán Europa y de su mamandurria por las buenas?

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Miér Ene 06 2016, 19:03

@Juanma_Breda escribió:O se radicalizan aun más que es la más probable.
¿De verdad crees que estos dejarán Europa y de su mamandurria por las buenas?
Entonces se irán por las malas... Con tanto "derecho", tanta "legalidad" y tanto "confiar en las Fuerzas de Seguridad" no estamos logrando nada... Habrá que hacer como sugirió el Jefe del Ejército Suizo... armarse y tomar la justicia por mano propia... ¿O acaso estos inmigrantes respetan nuestras leyes? Y conste que no me refiero solamente a los moros, las pandillas latinas o la mafia asiática no son mejores.

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por BRUC el Jue Ene 07 2016, 07:03

Las armas, son muy útiles en las manos apropiadas. Debería ser una obligación, que para poseer un arma, ademas de su filiación psicológica y médica, tener instrucción militar apropiada,Y el armamento dentro de una ciudad, basta con un revolver o pistola, no viene al caso poseer armas largas o de guerra, salvo de caza,  ni aunque sean ex militares o policías. Y otra cosa...Son lágrimas de cocodrilo. Todavía Obama no ha derramado una lágrima por las víctimas de las 4 acciones llevadas a cabo en EE.UU. por radicales islámicos,  la más reciente hace un mes en San Bernardino donde murieron 14 personas y otras tantas resultaron heridas y nada en la  discutible y posiblemente anti-constitucional  orden ejecutiva de Obama habría impedido la mayoría de las masacres que han tenido lugar en EE.UU. por armas de fuego.

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Jue Ene 07 2016, 16:06

@BRUC escribió:
Las armas, son muy útiles en las manos apropiadas. Debería ser una obligación, que para poseer un arma, ademas de su filiación psicológica y médica, tener instrucción militar apropiada,
Totalmente de acuerdo contigo... Poner en manos de un loco, un alcohólico no rehabilitado o un drogadicto, un arma de fuego es muy peligroso. Casi como dice un conocido aquí en Panamá, "tan peligroso como darle un revólver a un mono".

Y el armamento dentro de una ciudad, basta con un revolver o pistola, no viene al caso poseer armas largas o de guerra, salvo de caza,  ni aunque sean ex militares o policías.
Salvo las armas de caza, que tendrían una regulación particular, nadie debe poseer armas largas o de guerra. Esas armas sí que deben ser prerrogativa de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad. Y únicamente mientras las estén utilizando en su horario de trabajo.

Y otra cosa...Son lágrimas de cocodrilo. Todavía Obama no ha derramado una lágrima por las víctimas de las 4 acciones llevadas a cabo en EE.UU. por radicales islámicos,  la más reciente hace un mes en San Bernardino donde murieron 14 personas y otras tantas resultaron heridas y nada en la  discutible y posiblemente anti-constitucional  orden ejecutiva de Obama habría impedido la mayoría de las masacres que han tenido lugar en EE.UU. por armas de fuego.
¿Hacer o decir algo contra sus paisanos? ¿Que no era su padre un morlaco de esos de África? ¿No lleva por segundo nombre "Husseín"? Que yo sepa, ese nombre no es gallego, ¿o sí? Este señor ha demostrado ser un hipócrita y un incompetente en la mayoría de sus acciones. A mi sus lágrimas no me han convencido en lo absoluto. Lo único que digo es que el derecho a poseer armas debe estar regulado. Debes tener el derecho a poseerlas y a defenderte, pero tampoco a ir de "gatillo alegre" por la vida.

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por vandalo el Jue Ene 07 2016, 23:53

¿Habéis oído eso de las "lágrimas de cocodrilo"?. Pues eso. Una puesta en escena cara a la galería, muy emotiva y tal, Pero ya está. Obama sabe de antemano que jamás logrará lo que se propone: controlar la venta y uso de armas en el país cuya mayor industria es la armamentística. ¿Quién se inventó las dos guerras del Golfo? ¿y a quién le interesó la guerra en Yugoslavia ¿quién es el que le vende armas a los terroristas musulmanes? ¿y al Estado Islamico?. A los EEUU le interesa que haya guerras y trifulcas. Y si no las hay, las provocan. Tienen que vender las armas que sus fábricas producen y su PIB lo agradecerá.

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Vie Ene 08 2016, 21:27

@vandalo escribió:¿Habéis oído eso de las "lágrimas de cocodrilo"?. Pues eso. Una puesta en escena cara a la galería, muy emotiva y tal, Pero ya está. Obama sabe de antemano que jamás logrará lo que se propone: controlar la venta y uso de armas en el país cuya mayor industria es la armamentística. ¿Quién se inventó las dos guerras del Golfo? ¿y a quién le interesó la guerra en Yugoslavia ¿quién es el que le vende armas a los terroristas musulmanes? ¿y al Estado Islamico?. A los EEUU le interesa que haya guerras y trifulcas. Y si no las hay, las provocan. Tienen que vender las armas que sus fábricas producen y su PIB lo agradecerá.
Esos son los hipócritas que luego se proclaman "defensores de la democracia".

Una de las pocas cosas que han dicho o hecho los yanquis sobre el tema de las armas de fuego en manos de la población civil, se atribuye a Charlton Heston, el actor que fue presidente de la NRA, Asociación Nacional del Rifle... Se le atribuye la frase: "las armas no matan gente... la gente mata gente." Es cierto eso... las armas por sí solas no matan a nadie. Por eso sostengo que todos tenemos el derecho a poseer armas para defendernos, PERO CON UNA REGULACIÓN Y CONTROLES ESTRICTOS.

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por vandalo el Sáb Ene 09 2016, 02:13

En España no está prohibida la venta de armas, está regulada y controlada, tanto el establecimiento que las vende, que exige y expide unos documentos al venderlas, como el comprador, que previamente tiene que reunir y acreditar una serie de requisitos  teóricos, prácticos, psicológicos e incluso laborales, normalizados en una reglamentacilón que finalmente, acaba con el permiso o licencia para uso de arma de fuego y una calificación del tipo de arma que te autoriza a usar, parecido al carnet de conducir. Es más costoso en tiempo, en aptiudes, pero sobre todo, en dinero, tanto a la hora de conseguir los permisos -la licencia, los cursillos teórico-prácticos, los tets psicológicos, el seguro OBLIGATORIO de RC... valen una pasta- como para el precio final del arma- cuyo número de serie pasa a una base de datos de la Policía- como sucede en la mayoría de Europa.

Sin embargo en los EEUU no interesa eso, son de gatillo fácil y rápido, interesa que la adquisición del arma sea rápida, fácil, anónima y barata. Hay "mericanos" -muchos de ellos paranóicos y desequilibrados mentales- que tienen un auténtico arsenal en sus casas pero que a la industria armamentística estadounidense le interesa. Y eso Obama lo sabe, como también sabe que aunque consiga aprobarlo, el Congreso se lo tirará para atrás como ya hizo anteriormente. Luego sus lágrimas son tan falsas como las del cocodrilo, pero quedan muy bien cara a la galería, aunque para mí, en un ejercicio de la hipocresía anglo más pura.

En Panamá no sé cómo andará la cosa, pero desde luego, aquí en España, sólo es cuestión de proponertelo, claro está, que con sus preceptivos permisos y el correspondeinte saqueo de bolsillos. Personalmente no estoy en contra de la venta de armas, aunque jamás compraría arma de fuego alguna y te aconsejo que, conociendo nuestra natural sutileza -según tu madre la tuya es similar a la de una bomba atómica- no lo hagas y si lo haces finalmente, ruego a Dios que sea convencional y que ni se te pase por la cabeza compar un arma atómica... por favor bandera blanca

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Re: Obama llora al presentar una histórica orden para controlar las armas de fuego.

Mensaje por Aurelioj_2003 el Sáb Ene 09 2016, 16:19

@vandalo escribió:
En Panamá no sé cómo andará la cosa, pero desde luego, aquí en España, sólo es cuestión de proponertelo, claro está, que con sus preceptivos permisos y el correspondeinte saqueo de bolsillos. Personalmente no estoy en contra de la venta de armas, aunque jamás compraría arma de fuego alguna y te aconsejo que, conociendo nuestra natural sutileza -según tu madre la tuya es similar a la de una bomba atómica- no lo hagas y si lo haces finalmente, ruego a Dios que sea convencional y que ni se te pase por la cabeza compar un arma atómica... por favor bandera blanca
risa risa risa risa risa risa risa risa risa risa risa risa

En Panamá no es imposible adquirir y poseer un arma de fuego. Es, incluso, más fácil que en España aunque menos que en Estados Unidos.

Básicamente se hace la solicitud correspondiente, por medio de la empresa que te vendió el arma, o la haces personalmente si es un arma "de segunda". Se debe pasar un examen psicológico, uno de drogas y presentar una copia del historial policial.

Los trámites se hacen en la Dirección de Investigación Judicial, que es dependencia de la Policía Nacional. Allí queda un registro de tus datos, de los del arma y se hace una prueba de balística para que quede un registro del rayado de las armas. Sobre un curso de manejo de armas, se recomienda pero no es obligatorio... Yo lo haría obligatorio, pero la ley es la ley... hasta que se cambia.

Estuve averiguando la compra de un arma atómica, pero nadie me la quiso vender... Ni los norcoreanos... risa risa risa risa risa

Ahora, lo que sí puedo asegurar es que, muy a pesar de la sutileza que me caracteriza, lo aprendido en la mili me ha ayudado mucho... Siempre recuerdo las palabras grabadas en los sables: "no me saques sin razón, ni me guardes sin honor..." Y las razones por las cuales sacaría un arma son muy escasas... Que tampoco soy un gatillo alegre.... metralleta metralleta

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España
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